Христианство и христиане

Брат

Войска и пушки не входят в православное богослужение, это чисто государственные мероприятия.

Да вот у нас так умудряются совмещать православные свое служение и "козацькі розваги"

Брат

Разводы крайне нежелательны, но не запрещены.

Это что? Соответствует Писанию? Я точно знаю, что разводы по Писанию допускаются только в одном случае - прелюбодеяние другой стороны. Да еще супруг свободен, если другая половина умерла. И все. Ну еще если брак с неверующим и он хочет развестись, то может это сделать. А ваше "не запрещены" - превышение полномочий и отход от слова.

Брат

гниль есть, но драгоценных сокровищ в миллионы раз больше.

Искренне хотелось бы, чтобы эта гниль и плесень поскорее ушла и мы придя в ваше служение услышали истину и увидели ее.

ПростоХристианин

И кстати, неоднократно встречал на тех или иных сайтах или форумах мнение отдельно взятых православных священников, что, мол, таки да, куличи являются языческими фаллическими символами, и именно поэтому они и призывают своих прихожан не приносить их на освящение в храм. А Вы говорите "отношения не имеют"!..

Не православных священников, а сектантов. Например, вот этого. Сейчас найду информацию нормальном объяснении происхождения кулича, а то здесь так и будут единодушны со Свидетелями Иеговы по этому вопросу (они очень любят упоминать об этом).

Брат

Не православных священников, а сектантов. Например, вот этого.

Не, то был точно не Моленко. Одного, утверждающего такое, на кураевском форуме встречал, ЕМНИП (откуда меня в свое время благополучно выдавили)... Тот точно был священник РПЦ. Ну и пару раз еще где-то в сети слышал такое из уст священников РПЦ, год-два назад где-то...

Брат

то здесь так и будут единодушны со Свидетелями Иеговы по этому вопросу (они очень любят упоминать об этом)

Не только... Еще адвентисты*, язычники**, протестанты всякие, и даже просто рестораторы... Короче, все, кому не лень, знают об этом, одни только православные (и то, не все) делают вид, что традиция есть на Пасху куличи пришла к нам не от язычников, а от самих апостолов и ранних христиан...  

Брат

Наконец, можем открыть Библию и прочесть там следущее: "Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем, не едим ли, ничего не теряем" (1-е Кор. 8,8) Как я и написал вчера, еда - это просто еда.

Да, это так и есть, только до тех пор, пока еда так и остается просто едой. Но как только ей начинает придаваться какое-либо ритуальное значение, то тут в силу вступают уже немного другие правила, и впору вспоминать уже другие слова Павла: "не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской" (1Кор.10:21).

Брат

P.S.: кстати, людям, которым видят половые органы там, где они не должны быть, нужно проконсультироваться у специалиста по сексологии.

...а тем, которые в упор не видят их там, где они и действительно есть — у специалиста по офтальмологии!

________________________________________
* См. Раздел "Пасха".

** См. в разделе "Збручский идол - путеводитель по славянской Вселенной, Журавлев А.В.", можно начиная с 16-го абзаца, со слов "Молодое Солнце рождается 25 декабря..." и далее по тексту. Можно еще и тут сцылку глянуть, да и еще массу по тырнету нарыть.

Брат

У нее есть право на это. К тому же, это не вероучительные моменты, а социальные, взаимооотношения между людьми в обществе. Вероучительные моменты не изменились со времен Христа и Апостолов.[

Все права и истина сказана Христом и Апостолами в Новом Завете. Не разводиться - Божье установление. Кто его нарушает - нарушает Божью заповедь. Если церковь это нарушает - в ней нет истины! Вы должны понять одно: все, что мы сегодня проповедуем и делаем должно базироваться на Новом Завете Господа нашего Иисуса Христа. Если это не так - нет истины в той церкви. Кто дал право православным нарушать Божью заповедь?

петро

Все права и истина сказана Христом и Апостолами в Новом Завете.

Не вся. Христос через Свою Церковь и преемников Апостолов говорит и дальше, во II веке, в V, в XV, XX и будет сообщать Свою волю до конца времен. А у вас Христос только 2000 назад действовал, что ли?

петро

Ну что вы такое говорите? спросите любого православного что он первое кушает на пасху? Яйцо и кулич. И при этом не просто так едят, а как раз придают этому важность.

Я повторяю еще раз. Никакого религиозного значения любая пища не имеет, если только это не вино и хлеб - Кровь и Плоть Христовы на Евхаристии. Вы сознательно смешиваете культурные особенности и религиозные догматы, а это разные вещи. Хоть бананы, хоть кокосы, хоть пирожные, хоть мороженое, хоть куличи, хоть яйца.

Брат

Не от апостолов, конечно. У каждого народа есть свои кулинарные традиции. Если запретить это есть и оставить только пищу, которая упоминалась в Библии... Хотя до такого маразма еще никто не додумался, мне кажется.

Есть ту или иную пищу Вам никто не запрещает. И кулинарные традиции тех или иных народов — это тоже хорошо и правильно. Вопрос, на самом деле, в другом:

Брат

Куличу не придается ритуальное значение, как и яблокам, печенью, конфетам и прочим съедобным предметам, приносимым в Церковь, а потом уносимым домой.

Во-первых, не правда, таки придается, и куличу, и крашеным яйцам (как сказал протоиерей РПЦ Сергий Вишняков, "Пасхальный кулич – это церковно-обрядовая пища. Кулич – это род артоса на нижней степени освящения". См. так же тут). Во-вторых, сравнение кулича и крашеных яиц с конфетами и яблоками не совсем корректно, ибо любому, кроме Вас, разница между ними очевидна. Конфеты и яблоки не являются ритуальной пищей или атрибутом какого-то одного праздника — мы их употребляем почти каждый день, как в будни, так и на все подряд праздники. Куличи же с яйцами — это специальные ритуальные блюда, приготовляемые специально для одного конкретного праздника — Пасхи. Я еще не видел, чтобы кто-либо из православных красил яйца и пек куличи (а потом еще и нес их в храм на освящение) в июле или ноябре. А вот яблоки с конфетами за милую душу уплетают, и в июле, и в ноябре, и в мае! Так что не стоит тут пытаться запутать следы, уравнивая специальные блюда с повседневно-обыденными — крашеные яйца с яблоками, а куличи с печеньками!..

Брат

Использование интернета, аудио-видеоформаты на жестском диске, фотошоп и просмотрщики изображений, а также движок сайта и форума, на котором мы сейчас общаемся, не базируются на слове Божьем. Их нет в Библии. И дальше что?

Вы снова передергиваете и пытаетесь запутать следы, путая теплое с мягким! Просмотрщики изображений, форматы аудиофайлов, хард, гуй, конфиги и прочие причиндалы никто и не пытается сделать хоть какой-то частью своей религии, не наделяет их сакральными смыслами, не придает им ритуального значения и не делает их атрибутами религиозных праздников! Так что не понимаю, к чему такие сравнения?..