Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
18.06.2018 9:10

   Кто не знает по Слову; что каждый по смерти получает в удел жизнь сообразно своим деяниям. Открой Святое Писание, прочитай, и ты увидишь ясно, но удали тогда мысли касательно веры и оправдания посредством ее одной Господь поучает этому везде в Слове; в свидетельство приведу эти немногие места:      "Всякое дерево не приносящее доброго плода, будет срублено и брошено в огонь; и так по их плодам узнаете их" (Матф. VII, 19, 20).
   "Многие мне скажут в этот день: Господи, Господи, не Твоим ли Именем мы пророчествовали? И не в Твоем ли Имени много чудес сотворили мы? Но тогда Я им скажу открыто: Я никогда не знал вас, отойдите от меня, делающие беззаконие" (Матф. VII, 22, 23).
   "Всякого слушающего слова Мои сии 14 исполняющего их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке" (Матф. VII, 24, 26, Лука, VI, 46-49).
  "Приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего и тогда воздаст каждому по его делам" (Матф. XVI, 27).     "Царство Божие отнимется от вас и дано будет народу приносящему ему плоды его" (Матф. XXI, 43).     Иисус сказал: "Матерь Моя и братья Мои - это слушающие Слово Божие и исполняющие его" (Лука, VIII, 21).
   "Тогда вы станете стоять вне и стучать з дверь, Он вам скажет: отойдите от Меня, делатели беззакония" (Лука, XIII, 25, 27).
   "Творившие добро изыдут в воскресение жизни, а творившие зло в воскресение суда". Иоанн, V,
   "Мы знаем, что грешников Господь не слушает, ко если кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает". Иоанн, IX, 31.
   "Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете" (Иоанн, XIII, 17).
   "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня, и Я возлюблю его, и приду к нему, и обитель у него сотворю" (Иоанн, XIV, 15, 21-24).
   "Вы - друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я вас избрал, дабы плод приносили вы и дабы ваш плод пребывал" (Иоанн, XV, 14, 16).
    Господь сказал Иоанну: "Ангелу Эфесской Церкви напиши: знаю дела твои; имею против тебя, что ты оставил первое милосердие твое. Покайся и твори прежние дела твои, иначе сдвину светильник твой с его места" (Апок. II, 1, 2, 45).
   "Я услышал голос с неба говоривший: блаженны мертвые, умирающие в Господе; дела их следуют за ними" (Апок. XIV, 13).
    "Книга была раскрыта, которая есть Книга жизни, и судимы были мертвые все по их делам" (Апок. XX, 12, 13).
   "Се гряду скоро, и награда Моя со Мною, дабы воздал Я каждому по его делам" (Апок. XXII, 12).
   Эти места в Новом Завете, их еще больше в Ветхом Завете; приведу лишь следующие: "Стань у двери дома Иеговы и там возвести это слово: Так сказал Иегова Саваоф, Бог Израиля: Соделайте добрыми ваши пути и ваши дела; не доверяйтесь словам лжи, говоря: Храм Иеговы, Храм Иеговы, Храм Иеговы здесь; разве похищая, убивая, прелюбодействуя и лжесвидетельствуя, вы придете потом и станете передо Мною, в этом Доме, на котором названо Мое Имя и скажете: Мы избавлены, тогда как вы творите эти мерзкие дела. Разве пещерой воров стал этот Дом? и также Я, вот Я видел; слово Иеговы" (Иеремия, VII, 2, 3, 4, 9, 10, 11).

Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...151617>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.07.2018 8:29
Семён
Павел соткан из противоречий, пытаясь угодить всем ради всех, он по - понедельникам утверждает то. что сам же по вторникам отвергает.

Павел объясняет и показывает противоречия в человеке! Нежели вы думаете что он,общаясь со Христом и получив от Него мандат на служение не получил от Него и мудрости наставлять обращающихся из язычников?!Надо учиться  понимать Павла.

 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал
(1Кор.11:23)
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
16.07.2018 8:46
странник
Павел объясняет и показывает противоречия в человеке! Нежели вы думаете что он,общаясь со Христом и получив от Него мандат на служение не получил от Него и мудрости наставлять обращающихся из язычников?!Надо учиться  понимать Павла.

  Послание к Галатам
1:8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал
благовествовать вам не точто мы благовествовали
вамда будет анафема.
 
Возникает вопрос, какое же учение должно придать анафеме, то, которое утверждает что спасение не от дел или то, которое говорит что вера без дел мертва и каждый будет судиться по делам?
Понятно, что мёртвой верой без дел спастись невозможно, «кто не берёт креста своего и следует за Мной, тот не достоин Меня»…
И бесы веруют и трепещут...
Если же спасение исключительно по милости Божьей, не от дел спасаемого, то для чего Павлу затем утверждать противоположное, что на Суд мы представляет дела, а не веру.
Что из двух противоречивых учений Павла нам должно придать анафеме, ибо понятно что не может быть истинно и так, и эдак. 
А предать анафеме надо то, что не нашло подтверждения у остальных апостолов.
Апостол Иоанн и Иаков да и сам ап. Павел в один голос утверждают что на Суд должны быть представлены дела верующего и судиться он будет именно по делам и по делам будет иметь либо наказание либо прощение. 
Откуда же взялось у Павла спасение не от дел?
От сюда. 
Если не будете веровать в Меня, то умрёте во грехах ваших.
Из этого Павел заключает, что спасает вера, а не дела.
Но этому заключению противоречат остальные апостолы, к которым примыкает и сам Павел опровергая самого себя и утверждая, что мы представляем на Суд дела, а не веру. 
И так, должно ли нам отвергнуть учение Павла о спасении не от дел, которое противоречит Павлову же учению о предоставлении на Суд дел. а не веры? 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.07.2018 21:30
Семён
странник
Павел объясняет и показывает противоречия в человеке! Нежели вы думаете что он,общаясь со Христом и получив от Него мандат на служение не получил от Него и мудрости наставлять обращающихся из язычников?!Надо учиться  понимать Павла.

  Послание к Галатам
1:8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал
благовествовать вам не точто мы благовествовали
вамда будет анафема.
 
Возникает вопрос, какое же учение должно придать анафеме, то, которое утверждает что спасение не от дел или то, которое говорит что вера без дел мертва и каждый будет судиться по делам?
Понятно, что мёртвой верой без дел спастись невозможно, «кто не берёт креста своего и следует за Мной, тот не достоин Меня»…
И бесы веруют и трепещут...
Если же спасение исключительно по милости Божьей, не от дел спасаемого, то для чего Павлу затем утверждать противоположное, что на Суд мы представляет дела, а не веру.
Что из двух противоречивых учений Павла нам должно придать анафеме, ибо понятно что не может быть истинно и так, и эдак. 
А предать анафеме надо то, что не нашло подтверждения у остальных апостолов.
Апостол Иоанн и Иаков да и сам ап. Павел в один голос утверждают что на Суд должны быть представлены дела верующего и судиться он будет именно по делам и по делам будет иметь либо наказание либо прощение. 
Откуда же взялось у Павла спасение не от дел?
От сюда. 
Если не будете веровать в Меня, то умрёте во грехах ваших.
Из этого Павел заключает, что спасает вера, а не дела.
Но этому заключению противоречат остальные апостолы, к которым примыкает и сам Павел опровергая самого себя и утверждая, что мы представляем на Суд дела, а не веру. 
И так, должно ли нам отвергнуть учение Павла о спасении не от дел, которое противоречит Павлову же учению о предоставлении на Суд дел. а не веры? 

На все ваши вопросы и сомнения есть один ответ у Христа: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Все просто - старайся жить по законам Божиим и следовать учению Иисуса Христа,приобретая качество благочестия,доброго характера.

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
(Евр.12:14)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
22.07.2018 16:54
Михаил Кот
 Кто не знает по Слову; что каждый по смерти получает в удел жизнь сообразно своим деяниям.
Может быть по воскресении ?....ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.07.2018 17:18
Вера без послушания Закону Божию - беззаконная вера. Кто отвергает Закон,тот провозглашает что с верою можно жить и во грехе непослушания Богу!

 Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
(Пс.118:53)

 Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
(Прит.28:9)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
22.07.2018 17:24
странник
Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
Вот Христос сотворил! До сих пор спорят о краеугольном камне... Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
22.07.2018 17:35
alexey957
чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

(2Кор.5:10)

Кто это он, что жил в теле? Почему не оно или она? И что такое человеческое тело?

Ведь, согласно Писаний, тело - это человек (оформленный прах) и оно может быть мёртвым или живым. В зависимости от наличия в нём животворящего духа или его отсутствия.

Так кто же этот он, живущий или живший в теле, о котором говорил Павел? Женщина, мужчина? Нет.

Ведь женщиной или мужчиной называют душу живую (женского или мужского пола). Стало быть, то, что живёт в теле и заставляет тело совершать те или иные поступки, это нечто другое.

Это информация, осознающая саму себя, отдельно от другой. И этому служит именно её обособленность в теле и ощущение своей целостности с телом (за исключением случаев психических расстройств).

Стало быть, осуждению подлежит информация. Ну а теперь прикиньте, может голая информация получить воздаяние? Пожалуй нет.

Только в том случае, если её вернуть в тело. Так нужно этого ждать или следует её наказывать уже здесь и сейчас? 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
22.07.2018 17:40
alexey957
Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители,

Только не он, а она (говоря русским языком). Так как речь идёт об истине, о правде. Она - краеугольный камень живущих ею. Но есть и другие камни - разум, совесть, жизненный опыт.

А вот книжное многословие - это песок ...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.07.2018 18:26
странник
Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
(Прит.28:9)

. Придя в собрание святых,ты должен! – Понимать, пред Кем ты стоишь и Кому служишь! А пришедшие люди на служение, должны понимать, куда они пришли и для чего пришли. В благоговении приготовить свои сердца к слышанию, к принятию Слова Божия! Чтобы Бог озарил наши сердца, потому что мы письмо Христово! Написано: - Господа Бога святите в сердцах ваших….
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.07.2018 18:41
alexey957
странник
Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
Вот Христос сотворил! До сих пор спорят о краеугольном камне... Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

Это написано об иудеях не принявших Христа,разве это непонятно?Зачем их клеить ко всем с вами не согласным?..

Или это не Иисуса слова?:  Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.07.2018 18:43
alexey957
а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
- Тайна ДОМОСТРОЕНИЯ.
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
24.07.2018 9:21
Семён
И так, должно ли нам отвергнуть учение Павла о спасении не от дел, которое противоречит Павлову же учению о предоставлении на Суд дел. а не веры?

Утверждение Павла о том, что человек оправдывается верой без дела закона (Рим. 3:28), было понято неправильно, потому что Павел под "делами закона" подразумевал дела закона Моисея, который был для Иудеев. Действительно, мы ясно видим это из его слов Петру, которого он упрекал в том, что тот, зная, что "никто не оправдывается делами Закона" (Гал. 2:14-16), все же проповедует Иудаизм; также, что он разделял между законом веры и законом дел, и между иудеями и язычниками, или обрезанием и не обрезанием, подразумевая под обрезанием Иудаизм, как и везде. И, более того, как он заключает этими словами:

Итак, уничтожаем ли мы закон верой? Никоим образом, но укрепляем закон.

Все это было сказано в одном месте (Рим. 3:27-31). В предыдущей главе он также говорит, что:

Не слушатели закона будут оправданы Богом, а исполнители закона (Рим. 2:13).

В другом месте он говорит:

Бог воздаст каждому по его делам (Рим. 2:6);

а также:

Все мы должны будем явиться на суд Христа, чтобы каждому получить за все сделанное им,

когда он жил в теле, хорошее или плохое (2 Кор. 5:10).

Есть еще много других отрывков, показывающих, что Павел отвергал веру без добрых дел, точно так же, как и Иаков (Иак. 2:17-26).
    Дальнейшим доказательством тому, что Павел имел в виду дела, предписанные законом Моисея Иудеям, послужат постановления для Иудеев, которые в писаниях Моисея называются законами, и поэтому являются делами закона, что видно из следующего:

Закон о приношении хлебном (Лев. 6:14).

Закон о жертве (Лев. 7:1).

Закон о жертве повинности (Лев. 7:7, 11).

Закон о всесожжении, приношении хлебном, жертве за грех повинности, посвящении (Лев. 7:37).

Закон о скоте и птице (Лев. 11:46).

Закон о родившей сына или дочь (Лев. 12:7).

Закон проказы (Лев. 13:59; 14:2, 32, 54, 57).

Закон об имеющем истечение (Лев. 15:32).

Закон о ревности (Чис. 5:29-30).

Закон о Назорее (Чис. 6:13, 21).

Закон об очищении (Чис. 19:14).

Закон о рыжей телице (Чис. 19:2).

Закон для царя (Втор. 17:15-19).

Действительно, вся книга Моисея называется "Книгой Закона" (Втор. 31:9, 11, 12, 26; также у Евангелистов Лк. 2:22; 24:44; Ин. 1:45; 7:22, 23; 8:5 и в других местах). У Павла видно, что нужно жить по закону Десятисловия, который исполняется через милосердие, состоящее в любви к ближнему (Рим 13:8-11), а не в одной вере.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.07.2018 10:01

…… Что такое Знамение завета? – Беседы, рассуждения. В Субботу.

Когда Бог давал Десятисловный Завет на каменных скрижалях, то Святую субботу сделал Знамением этого десятисловного Завета.    13     скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;

     14     и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;

Видим, исполняя десять Заповедей, необходимо исполнять и субботу, т.к. это Суббота Знамение между Богом и человеком. И исполнение Субботы является знаком, что Бог в этот день освящает тебя,  и благословляет. посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
24.07.2018 10:14
Уверовавший
Давайте не будем за таковых молиться, как  тогда они исправятся? Давайте будем проклинать проклинающих нас, - этим самым, сами уподобимся им. 

 Все верно. Написано: "Фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьёт с мытарями и грешниками? Иисус же услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче. но больные...  ибо Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию" Мф.9:12-13.  Фарисеи считали себя праведниками и они не нуждались в Спасителе, а мытари и блудницы считали себя грешниками и стремились к Иисусу, когда услышали, что Он прощает всякий грех, они жаждали услышать истину о спасении.  Такие фарисеи и сейчас есть, которые считают себя уже спасёнными.
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
24.07.2018 12:21
Антонина Егоровн
Придя в собрание святых,ты должен! – Понимать, пред Кем ты стоишь и Кому служишь! А пришедшие люди на служение, должны понимать, куда они пришли и для чего пришли. В благоговении приготовить свои сердца к слышанию, к принятию Слова Божия! Чтобы Бог озарил наши сердца, потому что мы письмо Христово! Написано: - Господа Бога святите в сердцах ваших….

А дальше что кем-то написано?

Страницы: <<12345[6]78...151617>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua