Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
ВалерийСин
Зарегистрирован: 07.02.2018 Сообщения: 5
07.02.2018 8:16
1. От Луки 23:46: "46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: ОТЧЕ! В РУКИ ТВОИ ПРЕДАЮ МОЙ ДУХ. И, сие сказав, испустил дух." 2. От Иоанна 19:30: "30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: СОВЕРШИЛОСЬ! И, преклонив главу, предал дух." Как совместные слова Иисуса?

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]45>>
 Автор  Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.02.2018 6:21
Антонина Егоровн
Вы понимаете, что вы качественно поняли Библию, и что из противоречий поняли, что это всё подгонка человеческая в отношении Бога и Его причастности к воспитанию целого народа Евреев? Так вас понимать?

Качеством и является само понимание Библии. Можно по 16 раз (как "Ситя") читать, но так и не понять.

Что касается противоречий в Библии - они налицо (сколько бы не пытались их обелить). Эти противоречия носят как буквальный, так и смысловой характер. Для того же, чтобы считать написанное в книге Словом Божьим, в ней не должно быть ни одного противоречия! И эта книга должна раскрывать понятия, которыми оперирует. Если этого не сделано, то книга рассчитана на тех, кто жрёт всё подряд, не разбирая. Главное дать псам установку - это святое, жри ... 

Кто там занимался или нет воспитанием евреев, мне не известно. Но если кто и занимался с ними, то, видимо, один из тех, кого люди именовали богами.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.02.2018 7:33
коллив
Citya
Коллив, пытается тут показать, что Библия не нужна, зачем, она лжива и по этой причине он ее не читал

Лжёте, как обычно, вы.

Я никогда не заявлял, что не читал Библию.

Хотя, в отличие от вас, не заявлял о том, сколько раз её прочёл.

Дело же не в количестве, а в качестве. 

То есть вы полностью прочли Библию? Я вас правильно понял?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.02.2018 8:07
коллив
Citya
Не может быть у Бога неправды!

Возьмите с полки пирожок! Богу очень, надо полагать, приятно такое утверждение о Нём.

Это его суть!

А судя по вашему посту выше, что вы якобы прочли Библию полностью, вы бы в свою защиту выложили бы множество доказательств опровергая меня!

Но общаясь с вами я понимаю, что вы ее не читали!

Лично я первый раз чтоб прочесть, начинал ее читать раза три, потом сбивался и начинал читать ее снова, когда я прочитал ее впервые, она была вся с пометками, разными цветами и целой кучей комментарием и по этой причине я не стесняюсь говорить о том, что я ее прочитал много раз!

Конечно если бы я не изучал Библию, но только бы спорил ради спора, возможно тоже бы пытался делать вид, что прочел!

коллив
Вы, по-прежнему дерзаете утверждать что-либо о Том, что недоступно человеку ...

Еще один бред, вы хоть будьте последовательны, если мы обсуждаем Библию, то Бог ее дал людям и всем кто верен ему там информация доступна, хотя вы правы, Божии глубины вам и недоступны!

коллив
Хотя, даже ваша книга вас учит тщете подобного: разве зло не является неправдой?

А ведь написано: « … и возмущал его злой дух от Господа.» (1-я царств 16-14).

Еще раз демонстрируете, что не читали Библии, так как:

1. Мы уже обсуждали сей стих, что это за злой дух!

2. Если бы вы читали бы Библию, то привели бы не этот стих, что показывает ваше знание Библии!

3. Я думаю этого и так достаточно! 

4. Хотя напишу, я в своей жизни встречал оппонентов которые читали Библию, поверьте я с ними не секунды не скучал и беседы с ним я запомнил на всю жизнь! А вы торочите одно и то же, конечно вы можете рвать на себе рубашку доказывая, что вы прочли библию полностью, но, у меня огромнейшие сомнения в этом!

коллив
А уж про библейских писателей и говорить не приходится:

«И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, … правило на правило …» (Ис.28-13),

Хотя и не спорю, вы научились использовать Библию во зло как сатана, чтоб пытаться сбивать добрых христиан с толку!

Только вот вы столкнулись с теми кто умеет пользоваться Библией и знает, что надо заглядывать в контекст, когда кто то хочет подогнать слово Бога под свое лживое утверждение!

В контексте читаем:

5. В тот день Господь Саваоф будет великолепным венцом и славною диадемою для остатка народа своего,
6. и духом правосудия для сидящего в судилище и мужеством для отражающих неприятеля до ворот.
7. НО И ЭТИ ШАТАЮТСЯ ОТ ВИНА И СБИВАЮТСЯ С ПУТИ ОТ СИКЕРЫ; СВЯЩЕННИК И ПРОРОК СПОТЫКАЮТСЯ ОТ КРЕПКИХ НАПИТКОВ; ПОБЕЖДЕНЫ ВИНОМ, ОБЕЗУМЕЛИ ОТ СИКЕРЫ, В ВИДЕНИИ ОШИБАЮТСЯ, В СУЖДЕНИИ СПОТЫКАЮТСЯ.
8. ИБО ВСЕ СТОЛЫ НАПОЛНЕНЫ ОТВРАТИТЕЛЬНОЮ БЛЕВОТИНОЮ, НЕТ ЧИСТОГО МЕСТА.
9. А говорят: «кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
10. Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, и там немного».
11. За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12. Им говорили: «вот — покой, дайте покой утружденному, и вот — успокоение». НО ОНИ НЕ ХОТЕЛИ СЛУШАТЬ.
13. И СТАЛО У НИХ СЛОВОМ ГОСПОДА: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, — так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14. ИТАК СЛУШАЙТЕ СЛОВО ГОСПОДНЕ, ХУЛЬНИКИ, ПРАВИТЕЛИ НАРОДА СЕГО, КОТОРЫЙ В ИЕРУСАЛИМЕ.
15. Так как вы говорите: «мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, — потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя».
16. Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень — камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
17. И ПОСТАВЛЮ СУД МЕРИЛОМ И ПРАВДУ ВЕСАМИ; И ГРАДОМ ИСТРЕБИТСЯ УБЕЖИЩЕ ЛЖИ, И ВОДЫ ПОТОПЯТ МЕСТО УКРЫВАТЕЛЬСТВА.
18. И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
19. Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас.
20. Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
21. Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
22. Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.
23. Приклоните ухо, и послушайте моего голоса; будьте внимательны, и выслушайте речь мою.
24. Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою?
25. Нет; когда уровняет поверхность ее, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определенном месте, и полбу рядом с ним.
26. И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его.
(Исаия 28:5-26)

Совсем другой смысл вырваного вами отрывка, хотя вы это делаете мастерски!!!!!!!!!!!

коллив
«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, …» (Иеремия 5-31),

Тут я согласен, лживых пророков было множество, они пророчествовали ложь, один раз Илья убил сразу несколько сотен! Другие лжепророки гнали пророков Бога, убивали их и избивали!

Так, что вы этим хотели то сказать, что Библия ложь из-за того, что было множество лжепророков? 

Нелепость, Бог избрал достойных людей, которые и записали его слова!

коллив
 « …вы говорите: … закон Господень у нас? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь» (Иер.8-8).

Так об этом так же говорил сын Бога Иисус, он даже религиозных деятелей прямо назвал детьми дьявола из-за того, что они  суть Писания исказили и подогнали под себя!  Вы так же искажаете суть Писания и кроме того хулите дух святой, утверждая что "Книга" как вы называете Библию уничижительно не от Бога! Вы лжец сударь! Т

Тех кого Иисус назвал детьми дьявола даже так далеко не зашли, они считали Писание священным, а вы бесстрашный! Как я говорил, возможно это связано с психическим расстройством! 

Я впервые встречаю ярого противника Бога!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2018 10:04
Citya
То есть вы полностью прочли Библию? Я вас правильно понял?

Читать то можно. Но вот он сам то не пишет, кто такой Бог и как он Его понимает. А только воду мутит.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2018 10:13
[quote user="Citya"]Так об этом так же говорил сын Бога Иисус, он даже религиозных деятелей прямо назвал детьми дьявола из-за того, что они  суть Писания исказили и подогнали под себя!  Вы так же искажаете суть Писания и кроме того хулите дух святой, утверждая что "Книга" как вы называете Библию уничижительно не от Бога! Вы лжец сударь! [/quote]
Ответ, - Спасибо. Вы хорошо ответили и верно пояснили места Писания. Они вырванными цитатами стараются исказить Слово Божие и взамен преподать ни какой истины не могут. А только многозначительностью этих цитат стараются оправдать своё без Божие...
Понравилось: 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.02.2018 10:21
Антонина Егоровн
Citya
То есть вы полностью прочли Библию? Я вас правильно понял?

Читать то можно. Но вот он сам то не пишет, кто такой Бог и как он Его понимает. А только воду мутит.

Нет дело в том, что например я очень любил читать, в армии например у меня настолько был голод к чтению, что я читал все подряд, помню мама постоянно какие то журналы с детективами присылала и то я например Новый Завет проглотил моментально, а вот всю Библию, мне было очень сложно прочитать, как я говорил начинал пару раз, потом терялся, понимал, что многое не понял и начинал заново!

Сейчас, чтение Библии у меня как привычка, как например буквальная еда, так для меня и чтение Библии, у меня есть график по которому я читаю!

А тут человек, порочащий и критикующий Библию, заявляет, что мол прочитал ее!

Так я когда первый раз ее прочитал, у меня столько было записей о том, в чем я не разобрался и недопонял!

Если бы он прочитал, то его вопросы и посты были бы глубже! То есть его спорные вопросы на уровне первого класса, которые я поднимал более 20 лет назад, но по мере своего духовного роста, читая Библию, я поднимал вопросы намного глубже и все на те же темы, что он пытается тут оспаривать!

И по этой причине видно, что пролистать, может пролистал, а вот читать, тут ответ ясен!

Ему даже лень покопаться в интернете и найти хоть какие то серьезные аргументы, он просто говорит ни о чем!

Сатана таких как он использует для отсева слабых и больных духовно, ведь там разговор именно на начальном уровне понимания Библии!
Сообщение отредактировал Citya - 13.02.2018 10:21
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2018 10:57
Citya
Так я когда первый раз ее прочитал, у меня столько было записей о том, в чем я не разобрался и недопонял!
Да читать то надо ИССЛЕДУЯ... То есть, если пророк говорит Низложу! Низдложу!27 Низложу, низложу, низложу и его не будет, доколе не придет Тот, Кому [принадлежит] он, и Я дам Ему.
Здесь надо понять, кого низложит и когда и кто придёт ТОТ и когда... Так что Писания не только читают но и исследуют.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.02.2018 11:00
Citya
То есть вы полностью прочли Библию? Я вас правильно понял?

Но вам же приятнее считать иначе ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.02.2018 11:25
Citya
Это его суть!

Ну какой вы знающий! Даже знаете суть непостижимого для остальных Бога!

Хотя, при этом, не способны даже внятно сформулировать, что такое - "Бог"?

Ваша лесть напоминает восхваление Бога с стороны осуждённых Им друзей Иова. 

Citya
Мы уже обсуждали сей стих, что это за злой дух!

То есть, вы, подобно лицемерам запада, выделяющим радикальных террористов и умеренных, выделяете злой дух и не очень ... 

Citya
Хотя и не спорю, вы научились использовать Библию во зло как сатана, чтоб пытаться сбивать добрых христиан с толку!

То есть, вскрывать недостатки и противоречия, это использование книги во зло?

Или зло совершили те, кто назвали эти противоречия и недостатки Словом Божьим?

Citya
Так, что вы этим хотели то сказать, что Библия ложь из-за того, что было множество лжепророков? 

Я хочу сказать, что сама книга признаёт немало лжи среди учителей и пророков Израиля. А ведь именно учителя и пророки имели отношение к написанию книги. Если бы книга не имела противоречий, можно было считать, что лживые учителя и пророки не допускались к написанию текстов. Однако, в книге немало противоречий, как буквальных, так и смысловых ...

Citya
Так об этом так же говорил сын Бога Иисус, он даже религиозных деятелей прямо назвал детьми дьявола из-за того, что они  суть Писания исказили и подогнали под себя!  Вы так же искажаете суть Писания и кроме того хулите дух святой, утверждая что "Книга" как вы называете Библию уничижительно не от Бога! Вы лжец сударь! 

Ну как же можно исказить то, что уже исказили до меня? Это всё равно, что лишить "девственности" женщину.

И никакого уничижения нет в том, что я книгу (библион - по гречески) называю книгой.

И не утверждаю я, что книга не от Бога, а показываю, что для утверждений обратного, нет оснований.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.02.2018 11:28
Антонина Егоровн
сам то не пишет, кто такой Бог

Ну я ведь имею совесть ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.02.2018 11:33
Citya
заявляет, что мол прочитал ее!

Опять лжёте. Я не делал и таких заявлений.

Вам бы очень хотелось, чтобы и я, подобно вам, заявил, сколько раз я прочёл книгу.

Но я не стану этого делать, ибо это просто глупо.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.02.2018 14:59
коллив
И не утверждаю я, что книга не от Бога, а показываю, что для утверждений обратного, нет оснований

РАЗВЕ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО? - 1Тим 6,16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
14.02.2018 7:35
В библии написано что некоторые люди бога видели. В частности, в этой книге рассказывается о том что его видели дед Абрам и баба Сара, угощавшие его плюшками, молоком и шашлыками из телятины.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.02.2018 8:20
Антонина Егоровн
РАЗВЕ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО? - 1Тим 6,16единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

А разве достаточно?

Ну сказал Паве высокопарно о предмете своей веры.

И как это может доказывать, что книга от Бога?

Разве мало людей в мире пишут книги о Боге или богах?

Стало быть, исходя из такой странной логики, каждый написавший о Боге, писал то, что ему Бог велел?

Тогда почему же написали все о разном? И почему от всего написанного миру вред, а не польза?
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
14.02.2018 8:49

Страницы: <<12[3]45>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua