Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

Citya Так я когда первый раз ее прочитал, у меня столько было записей о том, в чем я не разобрался и недопонял! Да читать то надо ИССЛЕДУЯ... То есть, если пророк говорит Низложу! Низдложу!27Низложу, низложу, низложу и его не будет, доколе не придет Тот, Кому [принадлежит] он, и Я дам Ему. Здесь надо понять, кого низложит и когда и кто придёт ТОТ и когда... Так что Писания не только читают но и исследуют.

Очень рад за вас!

коллив

Citya То есть вы полностью прочли Библию? Я вас правильно понял? Но вам же приятнее считать иначе ...

То есть вы еще сами не решили каков ваш ответ будет?

коллив

Citya Это его суть! Ну какой вы знающий! Даже знаете суть непостижимого для остальных Бога! Хотя, при этом, не способны даже внятно сформулировать, что такое - "Бог"?

Мне мой Бог, дал Библию, через которую дает возможность постичь его настолько, насколько это возможно!

Я понимаю, что для вас это непонятно, ведь ваш Бог только в ваших фантазиях и как его можно постичь то?

коллив

Citya Мы уже обсуждали сей стих, что это за злой дух! То есть, вы, подобно лицемерам запада, выделяющим радикальных террористов и умеренных, выделяете злой дух и не очень ...

Если честно я вас не понял, я уже говорил о возможном психическом расстройстве и как вижу еще и неадекватность, я пояснял совсем о другом, так, что я не могу понять о чем вы?

Или вы уже и за меня отвечаете? Тогда у меня вопрос, я вам не мешаю? 

коллив

Citya Хотя и не спорю, вы научились использовать Библию во зло как сатана, чтоб пытаться сбивать добрых христиан с толку! То есть, вскрывать недостатки и противоречия, это использование книги во зло? Или зло совершили те, кто назвали эти противоречия и недостатки Словом Божьим?

Бред сивой кобылы, где вы увидели противоречия?

Хотя сначала стоило вам задать вопрос совершенно другой, вы понимаете, что такое противоречия?

коллив

Citya Так, что вы этим хотели то сказать, что Библия ложь из-за того, что было множество лжепророков?  Я хочу сказать, что сама книга признаёт немало лжи среди учителей и пророков Израиля.

И что, Иисус учителей Израиля назвал детьми дьявола,и что?

От этого Бог не стал лжецом, каким вы его тут выставляете!

коллив

А ведь именно учителя и пророки имели отношение к написанию книги.

Опять бред сивой кобылы, пророков и учителей было сотни тысяч, а Библию записало всего 40 верных служителей Бога!

коллив

Если бы книга не имела противоречий, можно было считать, что лживые учителя и пророки не допускались к написанию текстов.

Что вы как попугай заладили одно  и тоже, какие противоречия????

коллив

Однако, в книге немало противоречий, как буквальных, так и смысловых ...

Бред сивой кобылы, если бы они были вы бы их тут накидали, а кроме пустых слов - ничего!

коллив

Citya Так об этом так же говорил сын Бога Иисус, он даже религиозных деятелей прямо назвал детьми дьявола из-за того, что они  суть Писания исказили и подогнали под себя!  Вы так же искажаете суть Писания и кроме того хулите дух святой, утверждая что "Книга" как вы называете Библию уничижительно не от Бога! Вы лжец сударь!  Ну как же можно исказить то, что уже исказили до меня? Это всё равно, что лишить "девственности" женщину. И никакого уничижения нет в том, что я книгу (библион - по гречески) называю книгой.

Я много встречал людей, христиан, мусульман, буддистов и других представителей религий и все они уважительно говорили о Библии и тем более называли ее Библия, так как именно так она известна всем людям и только вы уничижительно говорите на нее просто книга, чем прямым текстом говорите, что она не слово Бога!

Это конечно ваше дело, но вы хулите ее автора и дух который руководил написанием ее!

коллив

И не утверждаю я, что книга не от Бога, а показываю, что для утверждений обратного, нет оснований.

коллив

Citya Мы уже обсуждали сей стих, что это за злой дух! То есть, вы, подобно лицемерам запада, выделяющим радикальных террористов и умеренных, выделяете злой дух и не очень ...

Красиво?

Тогда поясните мне пожалуйста, откуда Моисей знал 3 500 лет тому назад в то время когда люди не имели представление о Земле, думая, что она находится на слонах, ките и т.п, что Земля "висит" в пространстве без видимых опор?

7. Он распростер север над пустотою, ПОВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЕМ.
(Иов 26:7)

А может, вы сможете пояснить как Исая угадал форму Землм в те времена когда думали, что Земля плоская и до Колумба боялись плыть в океан, чтоб не упасть с края Земли?:

22. Он есть Тот, Который восседает НАД КРУГОМ ЗЕМЛИ, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
(Исаия 40:22)

А если еще и вникнуть, то и еврейское слово "хуг", переведенное кругом точнее переводится как шар!

Откуда эти люди, получили эту информацию? Может их инопланетяне выкрадывали и у них была возможность взглянуть на Землю из космоса?

А откуда Соломон узнал о круговороте воды в природе, а откуда Моисей узнал в какой последовательности появилась жизнь на Земле, поясните, если они все лжецы, то по логике Моисей должен был бы написать, что все живое появилось сразу или хотя бы животный мир, но ученые недоумевают о том как Моисей мог узнать, что на Земле сначала появилась растительность, которая могла подготовить атмосферу к появлению животных на суше, как он мог угадать, что жизнь зародилась в вводе, а потом на суше? Как он мог вообще описать процесс появления жизни на Земле, таким именно способом, если бы ученый например сегодня попытался бы это пояснить ребенку?

Я молчу о пророчествах, на которые никто из людей не мог повлиять! Но стоит ли говорить о них?

Как мертвый может понять духовное?!

Хотя, надеюсь у вас пояснений хотя бы этих двух стихов выше! 

И мне очень интересно, неужели это не обратные основания, против ваших пустых слов и обвинение Библии?!

коллив

Citya заявляет, что мол прочитал ее! Опять лжёте. Я не делал и таких заявлений.

 Так вы прочитали Библию или нет?

Что вы как уж на сковородке?!

Хоть вы меня и упрекаете, но я не боюсь и не стесняюсь, что много раз прочитал Библию от корки и до корки в разных переводах и на пару языках! 

коллив

Вам бы очень хотелось, чтобы и я, подобно вам, заявил, сколько раз я прочёл книгу.

Ну я например не могу даже приблизительно сказать сколько раз я прочел книг - очень много, а вы, что и одной не осилили?!

коллив

Но я не стану этого делать, ибо это просто глупо.

Конечно глупо, если нет знаний и даже понимания хоть малейшего!

Если бы вы были бы профессором по кибернетики, то с моей бы стороны было бы глупо спорить по данному вопросу! 

Хотя я мог тоже подобно вам раздувать щеки и рассуждать, что все лож и неправда, ведь я великий, так как учил в институте информатику! 

Хотя на уровне, таких же неучей в кибернетики, может я и был бы ОГО-ГО, но в присутствии людей понимающих, как бы я выглядел?

Мои аргументы были бы такими же как и ваши, один в один!

Но посмотрим как вы ответите, о том, что Библия описала Землю круглой висящую в пространстве! 

Диверсант

В библии написано что некоторые люди бога видели. В частности, в этой книге рассказывается о том что его видели дед Абрам и баба Сара, угощавшие его плюшками, молоком и шашлыками из телятины.

О я вижу вы обладаете серьезными познаниями Библии, а можно вопрос?

Я думаю вы читали место о котором говорите, и вот суть вопроса, как так получилось, пришло к Аврааму три мужчины, затем двое пошли в Содом, а третий остался и к нему Авраам обращался как к Богу.

Те двое мужчины пришли в Содом и там Лот обращался так же к одному из них как к Богу, не поясните как это может быть?

коллив

А разве достаточно? Ну сказал Паве высокопарно о предмете своей веры. И как это может доказывать, что книга от Бога? Разве мало людей в мире пишут книги о Боге или богах? Стало быть, исходя из такой странной логики, каждый написавший о Боге, писал то, что ему Бог велел? Тогда почему же написали все о разном? И почему от всего написанного миру вред, а не польза?

Так Бог ее написал так, что ни одна другая книга не похожа на Библию и в ней есть такие факты, которые люди просто не могли знать и даже предполагать, самые яркие - это пророчества, которые невозможно подделать!

Но вы хотя бы начните с простейшего, Поясните откуда в Библии тысячи лет тому назад взялась информация о круглой Земле висящей ни на чем?

Citya

а третий остался и к нему Авраам обращался как к Богу. Те двое мужчины пришли в Содом и там Лот обращался так же к одному из них как к Богу, не поясните как это может быть?

Ответ, - Читаем,1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
2 и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру

Мы понимаем, Это был Христос - Мессия - , которого Авраам назвал Владыкой. И многие из Христиан понимают, что Христос есть Сам Бог...Потому что Христос Сам свидетельствует, - Прежде чем был Авраам, Я есмь. И Авраам возрадовался когда увидел день Мой
Ин.8,56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. По этому мы понимаем, к Аврааму приходили  два Ангела и Сын Божий.

Citya

От этого Бог не стал лжецом, каким вы его тут выставляете!

Не Бога, а вас я лжецом выставляю.

Так как вы сказали - "у Бога нет неправды", а это значит, что вы знаете самого Бога. То есть, вы не ниже Бога, если не выше Его. И это ложь!

Откуда вам знать, чего нет у Бога? А если у Него всё есть?

Ведь ваша же книга вас учит (и никак не научит), что именно Бог насадил древо познания добра и зла!

Кто, как не Бог попустил лукавому духу в образе змея соблазнить первых людей?

А вот, что написано у пророка: «Я образую свет и творю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это.» (Исаия 45-7),

а вот, что написано в книгах царств: «И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих» (3-я Царств 22-23),

" … и возмущал его злой дух от Господа.» (1-я царств 16-14).

И что касается пророков, то в Израиле убивали пророков (не написано, что лживых), и на примере Иисуса мы ещё раз видим это.

Так что не надо мне рассказывать сказки о том, что Писание писали только истинные пророки. 

Citya

если бы они были вы бы их тут накидали

Да уже накидал немало. Хотя могу кое-что повторить:«И раскаялся Господь …» (Быт.6-6), « … не человек Он, чтобы раскаяться Ему.» (1-я Царств15-29)

« … я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.» (Быт.32-30), « … лица Моего не можно тебе увидеть; потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.» (Исх.33-20), «И говорил Господь с Моисеем лицом к лицу» (Исх.33-11)

«И видели Бога Израилева» (Исх.24-10), «Бога не видел никто никогда» (Иоанна1-18)

«Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.» (Деян.9-7), «Бывшие же со мною свет видели …, но голоса Говорившего мне не слышали» (Деян.22-9)

«… Бог искушал Араама …» (Быт.22-1), « … Бог не искушается злом и Сам не искушает никого» (Иакова1-13)

Citya

Я много встречал людей, христиан, мусульман, буддистов и других представителей религий и все они уважительно говорили о Библии

Не удивительно - они такие же фанатики ...

Citya

Мы уже обсуждали сей стих, что это за злой дух

Ничего разумного вы там не представили.

А я вам повторяю - не пытайтесь льстить Богу!

Не дело раба рассуждать о господине и говорить то, что, по мнению холопа, должно господину понравиться.

Так поступали друзья Иова и возгорелся гнев Божий на них за это.

Дело раба - безропотно исполнять волю господина. А она внутри нас (это совесть). А отнюдь не то, что написано в книгах родом лживым и прелюбодейным. 

Citya

НАД КРУГОМ ЗЕМЛИ

Это древнее представление о земле, как некоем блине. Да и в книге Бытия говорится о небе, как тверди с отверстиями (хлябями) для дождевой воды.

Citya

ученые недоумевают о том как Моисей мог узнать, что на Земле сначала появилась растительность, которая могла подготовить атмосферу к появлению животных на суше, как он мог угадать, что жизнь зародилась в вводе, а потом на суше?

Также, как дагоны узнали о звезде Сириус задолго до её открытия астрономами.

Также, как на карте Меркатора была изображена Антарктида безо льда.

Некто сообщил им это ... один из тех, кого именовали богами.