Библия, толкование и вера

Уверовавший

странник Скажите - много надо ума чтобы понимать смысл и суть веры?: А почему о слове Божьем, столько споров? Не потому ли, что оно говоря о Христе, который Писанием назван -  камень претыкания и камень соблазна, само тем самым является - претыканием и соблазном?

Нет не по этому,а вот почему:Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.Вот, Я наперед сказал вам.
(Матф.24:24,25)

как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2Тим.3:13)

Уверовавший

странник как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.(2Пет.3:16) А кто определяет невежественность в вере другого человека? Не ваше ли умозаключения понимания написанного? А вдруг вы невеждой в вере являетесь? Чем докажите, что вы верно понимаете Писание, а другой нет?

Определять может тот,кто изучает и  знает Писания: Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Христос какой принцип жизни утвердил?-Так написано!

Что вам непонятно в Законе Десяти Заповедей,что их надо вам уметь правильно понимать?!

Как надо понимать слова Христовы о спасении?:Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Вам эти слова Бога непонятны и невозможны для жизни по ним?!

Уверовавший

странник Как надо понимать слова Христовы о спасении?:Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.  Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;  почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17-19) Вам эти слова Бога непонятны и невозможны для жизни по ним?! Конечно эти слова неисполнимы мною. это доказали прежние поколения которым дан был закон. А знаете, почему они неисполнимы? Потому что даны грешному человеку для исполнения, а сил для этого у него нет, ибо грех живущий в нем не позволяет их исполнять. Вспомните Павла, он рад бы делать доброе, да не может, потому что в себе видит противоборствующий закон греха и смерти, который ПОРАБОЩАЕТ ЕГО делать зло, тем самым не исполняя заповедь.

Покажите - какие из Закона Десяти заповедей для вас неисполнимы! И что вам мешает жить в согласии с ними?

И как вы проявляете послушание Христу сказавшему: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Уверовавший

Конечно эти слова неисполнимы мною. это доказали прежние поколения которым дан был закон

Я уже разжёвывал "страннику" и "Антонине Егоровне" этот вопрос, но они демонстрируют упрямое нежелание его понимать.

А вот вы, вроде бы, и человек, позволяющий себе думать, однако и вы стремитесь "думать" именно в книжном русле.

Ну что вы за бред пишите? Слова эти неисполнимы мною ... Что в декалоге неисполнимого то? Не убивать, никак не получится или без воровства вам и дня не прожить?

Ведь неудобовразумительный Павел вёл речь о 613 заповедях закона Моисея (а не о десяти принципах декалога).

Другое дело, нужен ли декалог тем, кто понял учение Иисуса и поверил в него (не в человека Иисуса - это нонсенс, а в идеи его учения)?

Конечно же, нет. Ровно также, как и вам уже не нужны заповеди о том, что при насморке нужно пользоваться носовым платком. А пищу с тарелки брать прибором, а не рукой. У вас всё это уже в крови, что называется ...

Вот и в том эпизоде, за который "странник" держится как утопающий за соломинку мёртвой хваткой, речь идёт о том же. Но "странник" категорически не хочет этого понимать. Возможно, ему после этого уже будет неудобно занимать какой-либо пост в религиозной организации и собирать с баранов деньги. Или ещё что ему мешает, не знаю.

Итак. Что спросил молодой человек у Иисуса? Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он конечно же считал, что вполне заслуживает этого. Иисус ему назвал азы подхода к вечному - заповеди декалога. Молодой человек ожидал такого ответа и на глазах всех слушателей гордо заявил, что с самого раннего возраста соблюдает эти заповеди. Иисус порадовался за него вместе с остальными, но дополнил свои слова и этому дополнению молодой человек уже не обрадовался. Иисус предложил своему собеседнику духовное совершенство! Для чего следовало расстаться со всем тем земным, что связывает дух человека. Но земное для молодого человека, в этом выборе, перевесило. Вот и сегодняшние иудеи духом, не хотят расставаться с книгой и её декалогом, надеясь предъявить это Господину как сохранённый в земле, и не пущенный в оборот, талант.

Уверовавший

странник Покажите - какие из Закона Десяти заповедей для вас неисполнимы! Все до одной.

Ну значит по вашему Христос и Апостолы ошибаются,а правы только вы:

  Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Уверовавший

во первых, не убить или не украсть, это не от вас зависит, а от сил моральных и физических, данных вам в этот момент Богом

Понятно, вали всё на Бога ... Он стерпит. Я и забыл, что вы фаталист.

Уверовавший

это ничто иное, как расшифровка этих десяти заповедей декалога

А кто то возражал?

Уверовавший

веруйте в Бога и в Меня веруйте

Это призыв верить в Бога посредством веры в Христа (правду).

Уверовавший

что написано Богом на сердце, то в нас это выглядит естественно, как само собой разумеющееся, а что еще не написано, в том мы согрешаем.

Вы не поняли. В моём сравнении умение пользоваться носовым платком и столовыми приборами - это и есть декалог, который нужен в детстве. Учение же Иисуса - это жизнь взрослого человека. Она не означает гарантии от ошибок, но даёт возможность поступать по-взрослому. Не нюни пускать, а делать анализ ошибок и исправлять их (либо не допускать вовсе).

Уверовавший

Ну в общем правильное сравнение, соглашусь.

Рад взаимопониманию, хотя бы в этом.

странник

Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; (Рим.6:12) Каждый может делать посильное ,если хочет...:Удерживайтесь от всякого рода зла. (1Фесс.5:22)

Как быть со всем тайным, которое по словам Христа обязательно проявится? При сем напомню слова сказанные Христом,-  Мар.7:21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
2. Мар.7:23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. Если оно исходит изнутри, значит оно там сидело, а посему, как вы собираетесь воздержанием это в себе удержать, если Христос говорит,- ОНО ВСЁ РАВНО ПРОЯВИТСЯ?