Библия, толкование и вера

Богдан

а в случае фарисеев вера становится душевно-плотской доктриной...

Вы углубляетесь в то, чего совсем ненужно для Бога и не ведёт вас к святости и не приближает к Богу.
Это похоже как один учёный доказывал что температура воздуха зимой возле двери такая, а в глубь дома вот такая, а возле печи вот такая. И огромный научный труд...

Богдан

Иеффай Мы показываем свою фанатичную веру Не нравится мне словосочетание фанатичная вера,

Как тебе: "безоглядное доверие,самоотречение"?

Богдан

, т.е. вера основанная на заблуждении.

Отнюдь! 

Богдан

Из разряда: "Хто не скаче, той москаль"

У националистов ковыряние в ... носу в сравнении с От Луки 14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

Богдан

Сам ведь ранее сказал, что вера - знание подаваемое свыше. СБ это уже реакция твоя на полученное знание.

Повторю последовательность:прочитал,испугался,согласился с соблюдением заповедей,получил Духа (спустя 15 лет) ,а с Ним любовь и знание.Любовь и Дух - это как-бы одно: 1-е Иоанна 4:16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
А знание - бонус - проследи сноску:1-е Коринфянам 8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.="Любит-дано"

Богдан

. И она окрашивается человеческой мотивацией. Кто то боится не исполнить из страха наказания, а кто то боится не исполнить из желания лучше послужить объекту любви...

Человеческого в Этой любви и знании столько же,сколько мозгов у сперматозоида.Почему нам рекомендуется умереть для мира (родственников,материального)?Потому-что не прочувствовав Этого не поймёшь насколько отсутствует там человеческое.Люди пытаются логикой познать Бога,логикой же отредактировать несъедобные заповеди,пропуская подсказки: Исаия 55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Отсутствие СБ тому причиной.Написал одному деятелю,что общее у нас - отсутствие СБ.Не понять логикой: зачем отдавать негодяям и пьяницам честно заработанное,как их ещё и любить, и т.д...

Богуслав

Можно быть рожденным свыше, рожденным от воды, но не быть рожденным от Духа, тогда разумение слова Писания будет на уровне текста, исторические факты (плотское), или в лучшем случае душевное разумение, разумение морали.

Благодарю Вас за пояснение.

Разве не знаете, что мы будем судить ангелов? Каких ангелов судит Христианин? Вот в этом вопрос более важен, чем разбирать у кого какой дух и кто из нас плотской а кто духовный, так как в этом вы не сможете поменять одно на другое.. Отк12, 7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Вопрос, для чего Бог низверг на землю дракона с его ангелами, где двое безгрешных людей, - Адам и Ева? Какая в этом цель? - Суд дело Божье, вот это актуально на день сегодняшний.
И о концовка этого Суда: 
Отк20, -9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.9:13) Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от (в греч.одного из) четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
С открытием шестой печати, открылся Божий план спасения человечества и случилось великое землетрясение, трясение исповедующих плотскую доктрину, ошибочную доктрину. Золотой жертвенник перед Богом, это духовный жертвенник, это Божий план спасения человечества, на который положена совершенная жертва – Сын Божий.
(Ин.3:16) Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Ин.3:17) Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
В периоде благодати, в течение двух тысяч лет, спасение своей души постигали в основном язычники, но всему есть начало и всему есть конец.

(Отк.9:14) говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
При окончании времени язычников, времени Египта с рекой Нил, пришло время засвидетельствовать спасения Израилю с крайней рекой на востоке Евфратом, которая протекала через Вавилон (замешательство), который является образом времени скорби. При освобождении четырех Ангелов, начал открываться язычникам завет Бога с Авраамом о спасении народа Израиля, о чем говорил Иисус Христос в четырех Евангелиях (Матфея, Марка, Луки, Иоанна).
(Быт.15:18) В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
(Отк.9:15) И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
Во время скорби, Израиль попечатан духовной печатью (7 глава Отк.), после этого четыре Ангела освобождены и четыре ветра отпущены, каждый час, каждый день, каждый месяц и год, во время скорби, будет проповедываться Божий план спасения человечества. Для многих, живущих на Земле, правда о спасении народа Израиля окажется горькой, и только третья часть (духовные) смогут это принять, поэтому они умрут (не в теле) для плотских и душевных, но сделаются живыми для Бога.

Откровения гл.9

Содержание всей главы

Говорится об исследовании и выявлении состояния жизни тех в Реформаторской Церкви, которые называются учеными и мудрыми по причине утверждения веры, отдельной от милосердия, оправдания и спасения ею одной; об этом речь идет в стихах 1-12.

Об исследовании и выявлении состояния жизни тех, которые не являются учеными и мудрыми в такой степени, но пребывают в отдельной вере и живут в свое удовольствие, говорится в стихах 13-19.

Наконец, говорится о тех, которые не знают ничего, кроме того, что вера является совершенно достаточным средством спасения человека (стихи 20, 21).

Содержание каждого стиха

1. "И пятый Ангел вострубил"

означает исследование и выявление состояния жизни тех в Реформаторской Церкви, которые называются учеными и мудрыми за утверждение веры, отдельной от милосердия, оправдание, и спасение ею одной.

    "И я увидел звезду, падшую с неба на землю"

означает духовную Божественную Истину, наитствующую с неба в Церковь тех, которые исследуются и выявляются.

    "И дан был ей ключ от кладезя бездны"

означает, что их ад открыт.

2. "Она отворила кладезь бездны, и вышел дым из бездны, как дым из большой печи"

означает неправды вожделений природного человека, происходящие от злых любовей.

    "И помрачилось солнце и воздух от дыма кладезя"

означает, что поэтому истинный свет стал мраком.

3. "И из дыма вышла саранча на землю"

означает, что от тех вожделений бывают неправды в крайних началах, каковы они в тех, которые стали чувственными, и видят и судят обо всем чувствами и их обманчивостями.

    "И дана была ей сила, какую имеют земные скорпионы "

означает силу убеждения, что их неправды есть истины.

4. "И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, но только одним людям, которые не имеют печати Бога на челах своих"

означает Божественное Провидение Господа, чтобы они не могли отнимать истину и добро веры, ни расположение и постижение ни у кого иного, а только у тех, которые не состоят в милосердии и следовательно в вере.

5. "И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев"

означает, чтобы по Божественному Провидению Господа они не могли отнимать у не состоящих в вере милосердия способности понимания и желания того, что является истинным и добрым; но чтобы они только могли в течение короткого времени вызывать оцепенение.

    "И их мучение было подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека"

означает, что это результат силы их убеждения.

6. "В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее, и пожелают умереть, но смерть убежит от них"

означает, что состоящие в учении отдельной веры хотят, чтобы в вопросах веры разум был закрыт, а воля замкнута, и следовательно, чтобы они не могли иметь никакого духовного света и тепла; но что, однако, это не может быть сделано.

7. "По виду своему саранча"

означает видимости и образы тех, которые утвердились в вере, отдельной от милосердия.

    "Была подобна коням, приготовленным к войне"

означает, что будучи способными рассуждать, они представляются как бы сражающимися пониманием истины из Слова.

    "И на их головах были как бы венцы, похожие на золотые"

означает, что они выглядели в своих глазах как победители.

    "И их лица были как лица человеческие"

означает, что они казались себе мудрыми.

8. "И у них были волосы, как волосы у женщин"

означает, что они казались себе состоящими в расположении к истине.

    "И их зубы были как у львов"

означает, что чувственные начала, составляющие последнее в жизни природного человека, казались им всесильными.

9. "И они имели брони, как бы брони железные"

означает доводы, происходящие от обманчивостей, которыми они сражаются и имеют силу, и которые кажутся им настолько могущественными, что их нельзя опровергнуть.

    "А шум от их крыльев был как стук от колесниц множества коней, мчащихся на войну"

означает их рассуждения, как бы происходящие от истин учения по Слову, вполне понятных, за которые они должны пылко сражаться.

10. "И они имели хвосты подобно скорпионам"

означает фальсифицированные истины Слова, которыми они вводят в оцепенение.

    "И были жала в их хвостах, и их власть состояла в том, чтобы вредить людям пять месяцев"

означает искусные фальсификации Слова, которыми они на короткое время затемняют понимание, и так обольщают и пленяют.

11. "И они имели над собой царем ангела бездны; имя ему по-еврейски – Аваддон, а по-гречески – Аполлион"

означает, что в сатанинском аду пребывают состоящие в неправдах, происходящих от вожделений, они же разрушили Церковь совершенной фальсификацией Слова.

12. "Одно горе прошло, вот идут за ним еще два горя"

означает дальнейшие стоны об опустошении Церкви.

13. "Шестой ангел вострубил"

означает исследование и выявление состояния жизни тех в Реформаторской Церкви, которые, не будучи так мудры, все же полагают всю сущность религии в вере и думают о ней одной и ни о чем, кроме нее и общепринятого богослужения, таким образом, живут, как им нравится.

14. "И я услышал один голос от четырех рогов золотого алтаря, стоящего перед Богом, говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу"

означает повеление от Господа с духовного неба к исследующим и выявляющим.

    "Освободи четырех ангелов, связанных при великой реке Евфрате"

означает, чтобы внешние узы были отняты у них, для проявления внутренних начал их духа.

15. "И освобождены были четыре Ангела"

означает, что со снятием внешних уз, проявились внутренние начала духа.

    "Приготовленные на час и день, и месяц, и год, чтобы умертвить третью часть людей"

означает, что они состоят в непрестанном усилии отнимать духовный свет и жизнь от людей Церкви.

16. "Число конного войска было две мириады мириад"

означает рассуждения об одной вере, которыми были исполнены внутренние начала их духа, вследствие обилия полнейших неправд.

    "И я слышал число их"

означает, что было постигнуто их качество, которое далее будет описано.

17. "Так видел я в видении коней и на них всадников"

означает, что тогда было открыто, что рассуждения внутренних начал их духа об одной вере были мнимыми и призрачными, и что сами они были безумными от них.

    "Которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные"

означает их мнимые и призрачные доводы, происходящие от адской любви и собственного разумения, и от вожделений оттуда.

    "Головы у коней - как головы у львов"

означает фантазии, будто бы одна вера могущественна.

    "И изо рта их выходил огонь, дым и сера"

означает, что в их мыслях и речах, рассматриваемых внутренне, не содержится и не исходит ничего, кроме любви к себе и к миру, являющейся собственным воли, гордости собственного умствования, являющейся собственным разумения, и вожделений зла и лжи, являющихся общим собственным, происходящим от тех двух.

18. "От этих трех язв – от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, погибла третья часть людей"

означает, что от этих язв погибают люди Церкви.

19. "Ибо сила коней была во рту их",

означает, что они имеют силу только рассуждением, утверждающем веру.

    "А хвосты их были подобны змеям, имеющим головы, и ими они вредили"

означает причину, поскольку они чувственны и извращены, говоря истины устами, но фальсифицируя их принципом, который составляет голову учения их религии, и так они обольщают.

20. "Прочие же люди, которые не были убиты этими язвами"

означает тех в Реформаторской Церкви, которые не являются такими духовно мертвыми от призрачных рассуждений и любви к себе, гордости собственного разумения и от них исходящих вожделений, как те, о ком говорилось прежде, но все же они считают одну веру главой их религии.

    "Все же не раскаялись в делах рук своих"

означает, что при этом они не убегали от своей соби, которая есть зло всякого рода, как от греха.

    "Чтобы не поклоняться бесам"

означает, что таким образом они пребывают во зле своих вожделений и составляют одно с себе подобными в аду.

    "Золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам "

означает, что следовательно они состоят в богослужении, происходящем от совершенных неправд.

    "Которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить"

означает, в которых нет ничего от духовной и истинно разумной жизни.

21. "И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем"

означает, что ересь об одной вере наводит в их сердцах такую тупость, извращение и жестокость, что они ничего не мыслят о заповедях Десятисловия, ни даже о каком-нибудь грехе, которого нужно избегать, поскольку он исходит от дьявола и противен Богу.

Более подробно об этом можно прочитать в книге Э.Сведенборга "Апокалипсис открытый"

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.9:18) От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
(Зах.13:9) И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: `это Мой народ', и они скажут: `Господь - Бог мой!'
Человечество Земли разделено на три составных группы, на духовных, душевных и на плотских. Огонь (духовное), дым (душевное) и сера (плотское, слово Писания), будут выходить изо ртов коней (наука всадников), третья часть человечества (духовные), примут эту науку и умрут (не в теле) для мира, но сделаются духовно – живыми для Бога. Подтвеждение этого коментаря в Зах.13:9.

(Отк.9:19) ибо сила(в греч.власть) коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
Сила коней (этой науки) в огне (духовной силе), в дыме (душевном выяснении) и в сере (плотском подтверждении, словом Писания). Сила науки всадников еще в свидетельстве о верности верующих христиан науке Христовой, науке Евангелии в предыдущих временах, временах гонений, преследований (хвосты коней) :
(Отк.2:9) Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат)…
Головы змей, это упреки поколению времени скорби в теплости:
(Отк.3:16) Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Отк.3:19) Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

(Отк.9:20) Прочие же люди, которые не умерли от этих язв (в греч.были убиты в ударах этих), не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и (в греч.демонам и идолам) и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
(Отк.9:21) И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
В стихе Отк.9:18 говорится, что третья часть людей (духовных) умерла, то две третьих (душевные и плотские) поклонялись демонам и идолам золотым (духовным – сатана тоже духовное лицо), серебряным (душевным), медным (слову), каменным (закону), деревянным (религиозным высокопоставленным должностным лицам), что не могут они ни видеть, ни слышать, потому что духовные глаза и уши закрыты, то не могут они и ходить в духе. Они убивали верных в сердцах своих, делали блуд с ценностями мира этого, присваивали собе (воровали) то, что принадлежит Израилю.
(Зах.13:8) И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней.
Данная категория людей (душевные, плотские) в это время навсегда потеряет возможность духовного возрождения, они для Бога духовно умрут, хотя останутся живыми в теле.

 
"на ней были брони,как бы брони железные,а шум от крыльев её-как стук от колесниц,когда множество коней бежит на войну" (с) Откровение 9:9

Так я видел в видении коней и на них всадников,которые имели на себе брони огненные,гиацинтовые,серные;головы у коней-как головы львов,и изо рта их выходил огонь,дым и сера (с) Откровение 9:17