Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
20.03.2017 9:47
Начало в темах: Престол в небе – содержение и значение (Отк.4-5 гл.); Открытие печатей – духовное содерж. 144000 – кто они? (Отк.6-7 гл.)

Размышления над печатями, голосами труб и чашами гнева, желательно проводить комплексно, для более полного и глубокого понимания. 
Сообщение отредактировал Богуслав - 20.03.2017 12:49

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67>>
 Автор  Тема:
Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
01.05.2017 0:07
Михаил Кот
5. "И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев"

означает, чтобы по Божественному Провидению Господа они не могли отнимать у не состоящих в вере милосердия способности понимания и желания того, что является истинным и добрым; но чтобы они только могли в течение короткого времени вызывать оцепенение.

с чего,дядя,ты это взял? У военных вертолётов кончится боекомплект и новый по какой то причине не подвезут  или не будет приказа стрелять и они будут 5 дней греметь в воздухе,периодически дозаправляясь,и пугать людей. Про эффект "крокодила" в Афгане не,не слышал? 
Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
02.05.2017 21:28
Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
04.05.2017 22:24
Богуслав
(Отк.8:7) Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью (в греч.в крови), и пали (в греч.брошены) на землю; (в греч.и третья часть земли сгорела) и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.

вот тебе и град и огонь и гори трава. Причём в прямом смысле.
Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
07.05.2017 9:44
Ласковый
вот тебе и град и огонь и гори трава. Причём в прямом смысле.

Благодарю, уважаемый Ласковый, за внимание к моему посту, а относительно представленного Вами фото:

Господь не зря сказал: «читающий да разумеет» (Мф.24:15).

«Без откровения свыше народ необуздан» (Пр.29:18), или разумение слов Писания на уровне Никодима (Ин.3:4).

(Ин.3:3) Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 

Иисус Христос говорит о рождении свыше, рождении от Бога Ин.1:13, без которого не можно «увидеть Царствия Божия», не можно придти к Иисусу Христу (к Слову) Ин.6:44. 

(Ин.3:5) Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 

Далее Господь говорит о рождении от воды, рождении от слова Ин.15:3, а также о рождении от Духа Мк.1:8, без которых невозможно «войти в Царствие Божие», невозможно понять духовный смысл слов Писания.

Можно быть рожденным свыше, рожденным от воды, но не быть рожденным от Духа, тогда разумение слов Писания будет на уровне текста, исторические факты (плотское), или в лучшем случае душевное разумение, разумение морали.

(Ин.3:4) Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 

Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
07.05.2017 10:17
Откровения гл.8:
7. "Первый Ангел вострубил"

означает исследование и выявление, каково состояние Церкви в тех, которые внутренне состоят в этой вере.

    "И сделались град и огонь, смешанные с кровью"

означает ложь, происходящую от адской любви, уничтожающую добро и истину, и фальсифицирующую Слово.

    "И пали на землю; и третья часть деревьев сгорела"

означает, что у тех, которые пребывают во внутренних началах Церкви и в одной вере, погибло всякое расположение и постижение истины, образующее человека Церкви.

    "И вся зеленая трава сгорела"

означает всякую живую сущность веры.

8. "И второй Ангел вострубил"

означает исследование и выявление, каково состояние Церкви у тех, которые внешне состоят в этой вере.

    "И как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море"

означает проявление адской любви в них.

    "И третья часть моря стала кровью"

означает, что все общие истины в них были фальсифицированы.

9. "И третья часть одушевленных тварей, живущих в море, умерла"

означает, что жившие и живущие этой верой не могут быть преобразованы и получить жизнь.

    "И третья часть судов погибла"

означает, что все познания добра и истины из Слова, пригодные для пользы жизни, совершенно погибли в них.

10. "И третий Ангел вострубил"

означает исследование и выявление состояния Церкви в тех, для кого религия является одной верой, какого они качества в отношении расположения и принятия истин по Слову.

    "И упала с неба большая звезда, горящая подобно факелу"

означает проявление их собственного разумения, происходящего от гордости в результате адской любви.

    "И пала на третью часть рек и на источники вод"

означает, что в результате этого все истины Слова были полностью фальсифицированы.

11. "Имя этой звезды полынь; и третья часть вод стала полынью"

означает адскую ложь, из которой происходит собственное разумение, фальсифицирующее все истины Слова.

    "И многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки"

означает истребление во многих духовной жизни в результате фальсификации истин Слова.

12. "И четвертый Ангел вострубил"

означает исследование и выявление состояния Церкви в тех, для кого религия является одной верой, что они состоят во зле неправд и в неправдах зла.

    "И третья часть солнца была поражена, и третья часть луны, и третья часть звезд, так что третья часть их затмилась"

означает, что по причине зла, происходящего от лжи, и по причине лжи, происходящей от зла, они не знали, что такое любовь, ни что такое вера, ни какова истина.

    "Так, чтобы третья часть дня не светла была, как и ночи"

означает, что в них нет больше никакой духовной истины и никакой природной истины, полезной для учения и жизни по Слову.

13. "И я видел и слышал одного Ангела, летящего посреди неба"

означает наставление и пророчество Господа.

    "И говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных гласов труб трех Ангелов, которые будут трубить"

означает величайший стон о состоянии осуждения тех в Церкви, которые учением и жизнью утвердились в вере, отделенной от милосердия.

Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
07.05.2017 10:26
Откровения гл.9:
1. "И пятый Ангел вострубил"

означает исследование и выявление состояния жизни тех в Реформаторской Церкви, которые называются учеными и мудрыми за утверждение веры, отдельной от милосердия, оправдание, и спасение ею одной.

    "И я увидел звезду, падшую с неба на землю"

означает духовную Божественную Истину, наитствующую с неба в Церковь тех, которые исследуются и выявляются.

    "И дан был ей ключ от кладезя бездны"

означает, что их ад открыт.

2. "Она отворила кладезь бездны, и вышел дым из бездны, как дым из большой печи"

означает неправды вожделений природного человека, происходящие от злых любовей.

    "И помрачилось солнце и воздух от дыма кладезя"

означает, что поэтому истинный свет стал мраком.

3. "И из дыма вышла саранча на землю"

означает, что от тех вожделений бывают неправды в крайних началах, каковы они в тех, которые стали чувственными, и видят и судят обо всем чувствами и их обманчивостями.

    "И дана была ей сила, какую имеют земные скорпионы "

означает силу убеждения, что их неправды есть истины.

4. "И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, но только одним людям, которые не имеют печати Бога на челах своих"

означает Божественное Провидение Господа, чтобы они не могли отнимать истину и добро веры, ни расположение и постижение ни у кого иного, а только у тех, которые не состоят в милосердии и следовательно в вере.

5. "И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев"

означает, чтобы по Божественному Провидению Господа они не могли отнимать у не состоящих в вере милосердия способности понимания и желания того, что является истинным и добрым; но чтобы они только могли в течение короткого времени вызывать оцепенение.

    "И их мучение было подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека"

означает, что это результат силы их убеждения.

6. "В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее, и пожелают умереть, но смерть убежит от них"

означает, что состоящие в учении отдельной веры хотят, чтобы в вопросах веры разум был закрыт, а воля замкнута, и следовательно, чтобы они не могли иметь никакого духовного света и тепла; но что, однако, это не может быть сделано.

7. "По виду своему саранча"

означает видимости и образы тех, которые утвердились в вере, отдельной от милосердия.

    "Была подобна коням, приготовленным к войне"

означает, что будучи способными рассуждать, они представляются как бы сражающимися пониманием истины из Слова.

    "И на их головах были как бы венцы, похожие на золотые"

означает, что они выглядели в своих глазах как победители.

    "И их лица были как лица человеческие"

означает, что они казались себе мудрыми.

8. "И у них были волосы, как волосы у женщин"

означает, что они казались себе состоящими в расположении к истине.

    "И их зубы были как у львов"

означает, что чувственные начала, составляющие последнее в жизни природного человека, казались им всесильными.

9. "И они имели брони, как бы брони железные"

означает доводы, происходящие от обманчивостей, которыми они сражаются и имеют силу, и которые кажутся им настолько могущественными, что их нельзя опровергнуть.

    "А шум от их крыльев был как стук от колесниц множества коней, мчащихся на войну"

означает их рассуждения, как бы происходящие от истин учения по Слову, вполне понятных, за которые они должны пылко сражаться.

10. "И они имели хвосты подобно скорпионам"

означает фальсифицированные истины Слова, которыми они вводят в оцепенение.

    "И были жала в их хвостах, и их власть состояла в том, чтобы вредить людям пять месяцев"

означает искусные фальсификации Слова, которыми они на короткое время затемняют понимание, и так обольщают и пленяют.

11. "И они имели над собой царем ангела бездны; имя ему по-еврейски – Аваддон, а по-гречески – Аполлион"

означает, что в сатанинском аду пребывают состоящие в неправдах, происходящих от вожделений, они же разрушили Церковь совершенной фальсификацией Слова.

12. "Одно горе прошло, вот идут за ним еще два горя"

означает дальнейшие стоны об опустошении Церкви.

13. "Шестой ангел вострубил"

означает исследование и выявление состояния жизни тех в Реформаторской Церкви, которые, не будучи так мудры, все же полагают всю сущность религии в вере и думают о ней одной и ни о чем, кроме нее и общепринятого богослужения, таким образом, живут, как им нравится.

14. "И я услышал один голос от четырех рогов золотого алтаря, стоящего перед Богом, говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу"

означает повеление от Господа с духовного неба к исследующим и выявляющим.

    "Освободи четырех ангелов, связанных при великой реке Евфрате"

означает, чтобы внешние узы были отняты у них, для проявления внутренних начал их духа.

15. "И освобождены были четыре Ангела"

означает, что со снятием внешних уз, проявились внутренние начала духа.

    "Приготовленные на час и день, и месяц, и год, чтобы умертвить третью часть людей"

означает, что они состоят в непрестанном усилии отнимать духовный свет и жизнь от людей Церкви.

16. "Число конного войска было две мириады мириад"

означает рассуждения об одной вере, которыми были исполнены внутренние начала их духа, вследствие обилия полнейших неправд.

    "И я слышал число их"

означает, что было постигнуто их качество, которое далее будет описано.

17. "Так видел я в видении коней и на них всадников"

означает, что тогда было открыто, что рассуждения внутренних начал их духа об одной вере были мнимыми и призрачными, и что сами они были безумными от них.

    "Которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные"

означает их мнимые и призрачные доводы, происходящие от адской любви и собственного разумения, и от вожделений оттуда.

    "Головы у коней - как головы у львов"

означает фантазии, будто бы одна вера могущественна.

    "И изо рта их выходил огонь, дым и сера"

означает, что в их мыслях и речах, рассматриваемых внутренне, не содержится и не исходит ничего, кроме любви к себе и к миру, являющейся собственным воли, гордости собственного умствования, являющейся собственным разумения, и вожделений зла и лжи, являющихся общим собственным, происходящим от тех двух.

18. "От этих трех язв – от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, погибла третья часть людей"

означает, что от этих язв погибают люди Церкви.

19. "Ибо сила коней была во рту их",

означает, что они имеют силу только рассуждением, утверждающем веру.

    "А хвосты их были подобны змеям, имеющим головы, и ими они вредили"

означает причину, поскольку они чувственны и извращены, говоря истины устами, но фальсифицируя их принципом, который составляет голову учения их религии, и так они обольщают.

20. "Прочие же люди, которые не были убиты этими язвами"

означает тех в Реформаторской Церкви, которые не являются такими духовно мертвыми от призрачных рассуждений и любви к себе, гордости собственного разумения и от них исходящих вожделений, как те, о ком говорилось прежде, но все же они считают одну веру главой их религии.

    "Все же не раскаялись в делах рук своих"

означает, что при этом они не убегали от своей соби, которая есть зло всякого рода, как от греха.

    "Чтобы не поклоняться бесам"

означает, что таким образом они пребывают во зле своих вожделений и составляют одно с себе подобными в аду.

    "Золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам "

означает, что следовательно они состоят в богослужении, происходящем от совершенных неправд.

    "Которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить"

означает, в которых нет ничего от духовной и истинно разумной жизни.

21. "И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем"

означает, что ересь об одной вере наводит в их сердцах такую тупость, извращение и жестокость, что они ничего не мыслят о заповедях Десятисловия, ни даже о каком-нибудь грехе, которого нужно избегать, поскольку он исходит от дьявола и противен Богу.

Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
08.05.2017 9:31

Богуслав
Можно быть рожденным свыше, рожденным от воды, но не быть рожденным от Духа, тогда разумение слов Писания будет на уровне текста, исторические факты (плотское), или в лучшем случае душевное разумение, разумение морали.

6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх тогочто написано, и не превозносились один перед другим.

(1Кор.4:6)

мои доказательства основываются на том,что в Откровении есть конкретное описание события и предмета. Почему мы трактуем Писание,обволакивая его домыслами и раздувая философию,при этом нисколечки не сомневаясь,что Откровение уже затрагивает наши дни? Высокопарные мыльные пузыри,которыми тебе подобные надувают измышлениями имеют свои истоки с глубокой древности. Каждый человек по мере своего развития видел  в Текстах разное. Ещё пару веков назад,когда психология,философия и НТП получили нереальный толчок,никто и подумать не мог как будет выглядеть тот или иной предмет/событие буквально через сотню лет. А люди 2000 лет назад просто выжили бы из ума,увидев обыкновенный мобильный телефон. Может поэтому Откровение было дано Иоанну,а не кому либо другому? Очень жаль,что я не могу ему показать картинку с вертолётом и спросить,не это ли случайно он видел в своих видениях... А ты точно так же не можешь у него спросить,ни твоя ли трактовка подразумевалась под понятием Вавилон в будущем времени.

Но скажу одно- когда ты видишь в 9 главе Откровения именно методы современной войны,тебе становится очень страшно от того,что это Время не за горами и ты просто можешь многое не успеть. А сидеть и думать,что ты праведник,всё знаешь и всё правильно толкуешь и тебя Второе Пришествие УЖЕ ЗАВТРА застанет в другом виде-удел безумцев. Может в этом есть смысл слов 33Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время?

Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
08.05.2017 9:39
Михаил Кот
---

хватит нести чушь! Доказательство к каждому своему измышлению,что привело к таким мыслям,какие методы были использованы при изучении Откровения и в конце концов-ТВОИ ли это мысли или какого другого человека?
Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
09.05.2017 22:00
Ласковый
мои доказательства основываются на том,что в Откровении есть конкретное описание события и предмета.

Но скажу одно- когда ты видишь в 9 главе Откровения именно методы современной войны,тебе становится очень страшно от того,что это Время не за горами и ты просто можешь многое не успеть.

(Ин.3:7) Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. 


(Ин.14:16) И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 

(Ин.14:17) Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.  

Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
10.05.2017 12:07
Богуслав
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

ты хоть сам знаешь,что есть рождение свыше?
Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
05.03.2018 22:44
а вот так будут выглядеть те самые трубы:
 
 

или вы реально думали,что Ангел будет по небу летать и в дудку дудеть?
Валерри
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 65 Предупреждения: 1
17.03.2018 17:35
По существу 144000 мы недавно получили откровение, что это 144000 евреев, которые будут сохранены Богом для продления жизни на земле в 1000-летнем царстве.
Есть глубокое учение по печатям, чашам и трубам. Для понимания картины будущего необходимо отдельно рассматривать временные эпизоды с окружающими событиями. Это подобно сбору пазлов. В первую очередь следует разобраться со 2 пришествием Сына Человеческого, а лишь затем можно будет увидеть чаши гнева и трубные голоса. Можете попытаться посмотреть сейчас. Каждой чаше гнева по времени соответствует труба. Это время судов после снятия 7 печати. Если это не вписывается в разум, то необходимо проверить опору своей веры в будущее. Мне пришлось обнулять свои представления. Лишь затем Бог стал показывать будущее в Библии.
hotuma
Зарегистрирован: 06.03.2018 Сообщения: 25
17.03.2018 17:42
хватит спекулировать на тему 1000 лет
ибо у Господа 1000 один день в котором 12 часов и которые уже закончились 18 Декабря 2016 года

скажу по секрету Христос не воскрес ибо во Христе нет мертвых ибо Христос ни есть Бог мертвых

а

Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес…
(Первое послание к Коринфянам 15:13)

о кстати текст подменили
ха ха

https://www.bibleonline.ru/bible/rus/53/15/#13
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
18.03.2018 10:04
Богуслав
144000 – кто они? (Отк.6-7 гл.)

144000 - это Церковь Христа, они стоят на горе Сион с Иисусом Христом и поют новую песню  Откровение 14:1-5. Это люди:

«из всякого рода и разных наречий, разных племен и народов.10Ты их сделал для Бога нашего священниками и царями - и на земле они будут царствовать!» 

Откровение 5:9,10.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.03.2018 13:04
Марта
из всякого рода и разных наречий, разных племен и народов.10Ты их сделал для Бога нашего священниками и царями - и на земле они будут царствовать!

Если царствовать, значит будет прислуга и рабство, а христос желает чтоб все мы были братьями. Тогда как? Нет уже раба, нет свободного, а все вы братья - Христиане.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 18.03.2018 13:06

Страницы: <<1234[5]67>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua