Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
20.03.2017 9:47
Начало в темах: Престол в небе – содержение и значение (Отк.4-5 гл.); Открытие печатей – духовное содерж. 144000 – кто они? (Отк.6-7 гл.)

Размышления над печатями, голосами труб и чашами гнева, желательно проводить комплексно, для более полного и глубокого понимания. 
Сообщение отредактировал Богуслав - 20.03.2017 12:49

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34567>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.03.2017 9:35
Теокоммунист 
Бог смертью Сына отменил закон, 


Где такое написано в Библии?!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.03.2017 11:17
странник
Теокоммунист 
Бог смертью Сына отменил закон, 


Где такое написано в Библии?!

"И возьму жезл Мой - благоволения и преломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами-
И он уничтожен будет в тот день
..." (Зах. 11:10,11)

Если уничтожен завет, то вместе с ним уничтожены и скрижали завета.

"упразднив ... закон заповедей учением ..." (Еф. 2:15)

"... Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол. 2:14)

"... вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым ..." (Рим. 7:4)
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 26.03.2017 11:20
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.03.2017 12:55
cтранник
О каком Боге вы пишите,что Он умер?!
Забыл, что для субботников Христос не Бог. Для субботников Он и не Господь, они ж не делают того, чему Он учил. Поэтому, для вас никакой благодати.
cтранник
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Это вам и будет сказанно, Христом. В 14 главе Откровения не о субботниках говориться, а о мучениках.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 26.03.2017 16:16
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
26.03.2017 14:52
Вованиусc
Поэтому, для вас никакой благодати.

Ну надо же! Вся благодать пошла к беззаконникам!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.03.2017 20:33
quote user="странник"]
Теокоммунист 
Бог смертью Сына отменил закон, 


Где такое написано в Библии?! [/quote]

Теокоммунист 
"И возьму жезл Мой - благоволения и преломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами-
И он уничтожен будет в тот день
 ..." (Зах. 11:10,11)

Если уничтожен завет, то вместе с ним уничтожены и скрижали завета.


 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

(1Тим.4:1,2)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.03.2017 20:55
странник
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, (1Тим.4:1,2)
Дальше описание кого-то похожего на субботников.1Тим 4:3-5: "запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою." То, что вы в брак не запрещаете вступать, только то и отличает, а так точно о вас речь, остальное совпадает.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 26.03.2017 20:56
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.03.2017 21:09
странник
Теокоммунист
[quote user="странник"]
Теокоммунист 
Бог смертью Сына отменил закон, 


Где такое написано в Библии?!


Теокоммунист 
"И возьму жезл Мой - благоволения и преломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами-
И он уничтожен будет в тот день
 ..." (Зах. 11:10,11)

Если уничтожен завет, то вместе с ним уничтожены и скрижали завета.

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

(1Тим.4:1,2)

Как всегда, уход от прямого обсуждения. Чисто бесовский метод.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 26.03.2017 21:14
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.03.2017 21:45
Теокоммунист
Как всегда, уход от прямого обсуждения. Чисто бесовский метод.
В бесах не сильно разбираюсь, больше на сектантов похоже. Тех сектантов, которым запрещают обсуждать собственное учение, ведь кроме авторитета доморощенных пророков - учителей, для них авторитета нет.
Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
27.03.2017 12:38
Вованиусc
Богуслав, то что фантазия у вас на высоте - очевидно.

Уважаемый Вованиусc, я уже в таком возрасте, что фантазировать мне нет смысла.

Только все человечество сегодня способно принять Духа, и науку Господню.

Я с Вами не согласен, ибо Господь сказал: 


(Лк.13:23) Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
(Лк.13:24) подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.


Но не все смогут сохранить полученное спасение.

Здесь Вы правы, об этом сказал и Сам Господь:

(Мф.18:7) Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам

В тексте Мф.18:6-9 греческое слово σκάνδαλα кроме соблазна, имеет еще значение разочарование в вере.

А от разочарований в вере:

(Мф.24:10) и тогда соблазнятся (в греч.разуверятся) многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
(Мф.24:11) и многие лжепророки восстанут, и прельстят (в греч.обманут) многих;
(Мф.24:12) и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь (αγάπη – духовная доб.мной);
(Мф.24:13) претерпевший же до конца спасется.

Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
27.03.2017 12:57
ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.8:10) Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
Третья печать – хиникс пшеницы за динарий, проповедь Евангелии для мира Мк.16:15, три хиникса ячменя за динарий, проповедь об Иисусе Христе в Законе Моисея, в Пророках и в Псалмах для Израиля Лк.24:44. Большая звезда, горящая как светильник, это посланец из духовного мира с духовным из
ъяснением Слова. Слово воспринимается по плоти, душевно и духовно, поэтому упала на треть (духовное восприятие).
(Отк.1:20) Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников (в греч.подсвечников) есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников (в греч.подсвечников), которые ты видел, суть семь церквей.
(Отк.8:11) Имя сей звезде `полынь'; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
(Ин.3:5) Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Имя духовного посланника (большая звезда) – Полынь (горечь), плотское и душевное выяснение Слова будет приниматься теми кто имеет печать зверья, а духовное выяснение Слова для многих людей во время скорби будет «полынью», вода станет горькой и они духовно умрут для Бога. Не многим, живущим в последнем времени, будет приятно слышать, что второй приход Иисуса Христа будет "к погибшым овцам дома Израилева" Мф.15:24.
(Отк.8:12) Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была (в греч.день не освещен на треть его) – так, как и ночи. (Освещенность дня и ночи уменьшилась на 1/3 добавлено мной).
Когда была открыта четвертая печать, то на лошади сидела духовная смерть. При голосе четвертой трубы, было поражено духовное открытие Ветхого завета, духовное открытие Нового завета, духовные проповеди. Есть ясность плотская – буквы, ясность душевная и ясность духовная, то духовная ясность дня и ночи затмится. День – благодать, ночь – скорбь.
(Отк.8:13) И видел я и слышал одного Ангела, (в греч.орла) летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
Дух Господа оповещает, что во время голосов трех остальных труб, на земле будет только плотское и душевное восприятие Слова и событий, которые будут происходить в это время.
     
Богуслав
Зарегистрирован: 05.11.2016 Откуда: Украина Сообщения: 230
30.03.2017 11:02

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.9:1) Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ (в греч.дан
ы ей ключи) от кладязя бездны.
При открытии пятой печати, душам под жертвенником, убиенных за Божие Слово и за свидетельство которое они имели, а это дух пророчества, сказано еще немного отдохнуть «пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они…».

(Отк.9:2) Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
(Быт.29:8) Они сказали: не можем, пока не соберутся все стада, и не отвалят камня от устья колодезя; тогда будем мы поить овец.
Кладязь бездны, это слово Ветхого завета, из которого необходимо снять камень закона, привести к нему все стада и случится "град и огонь, перемешанные в крови" Отк.8:7, то есть слово Ветхого завета будет открыто Духом Святым и оно станет понятным для душевных.
(Ин.10:16) Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Быт.29:10) Когда Иаков увидел Рахиль, дочь Лавана, брата матери своей, и овец Лавана, брата матери своей, то подошел Иаков, отвалил камень от устья колодезя и напоил овец Лавана, брата матери своей.
Когда Иисус Христос разговаривал с самарянкой, вспоминается колодезь Иакова и его вода, то есть слово Ветхого завета.
(Ин.4:12) Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
(Ин.4:13) Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
Посланник из духовного измерения (звезда с неба),  открывает слово Ветхого завета духовными ключами, но едкая душевность в понимании Писания, затьмила и солнце, и воздух Пс.83:12.
(Еф.2:1) И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
(Еф.2:2) в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
Орел из Отк.8:13 предостерег жителей Земли о горе от трех трубных голосов, потому что духовного открытия Слова уже не будет, не будет и живой воды, которая течет в жизнь вечную. 

Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
31.03.2017 23:18
[quote user="Вованиусc"] Вы не только, что такое Церковь не понимаете, но и что такое Евангелье. Евангелье - свершившийся факт, Христос умер вместо грешника на кресте, стал его Спасением, Оправданием и Освящением. Верующий получает прощение, новую природу и вечную жизнь. До факта смерти Христа, Евангелья не могло быть, только пророчество о Христе - Спасителе, Сыне Божием.

 А разве все жертвы не указывали на Христа? Разве ветхозаветные не получали прощение грехов авансом? А разве Христос Адаму не сказал, что Он (Семя жены) будет поражать семя змея (сатану) в голову?  Семя жены - первое вестевое имя Христа, с которым Христос открылся Адаму после грехопадения (Быт.3:15).Начиная от Адама во все века народ Божий ждали Христа.  Великий План Спасения является откровением "тайны, о которой  от вечных времён было умолчано" (Рим.14:24). Но своё практическое начало он имеет со времени грехопадения людей.  "Агнца закланного от создания мира (Откр.13:8 ч.2) В основе своей ВПС имеет Закон Божий и Евангелие, т.е. послушание заповедям великого нравственного Закона Божьего и веру в искупление - веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего (Агнца) как жертву за грех.

Вованиусc
Закон временное явление, Гал 3:19: "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника." Поэтому, утверждать незыблемость Закона Моисея - заблуждение. Глубины сатанинские мне не известны, тут вы лучше разбираетесь. 2. Понимание искупления у АСД очень ограничено, ведь ставит Закон выше Бога, а Бог хотел именно доказать Свою любовь к человеку, в том, что умер вместо него, дав возможность для спасения и оправдания через веру. 3. Царство благодати, не для желающих оправдаться закон

 Гал.3:19. Я вижу вы этот стих видите своими глазами, как вам нравиться, а я этот стих читаю глазами ап. Павла. Здесь говорится о законе прообразном. законе тени. обряда, церемонии, буквы, который являлся детоводителем ко Христу (Гал.3:24-25) Вы из 3-й главы вырвали то , что хотели, только чтобы уничтожить Божий Закон Всякими правдами и неправдами. Вот этот закон и был дан до времени пришествия семени. то есть Христа.  
Вы знаете Христа по плоти, а я знаю Его как Бога-Слова, Идеи, Вести. Знать Христа по плоти как божественной личности, не имеет уже никакого значения. Поэтому ап.Павел говорил: "Поэтому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Кор.5:16). 
   Никто так глубоко не понимает о искуплении как верные адвентисты и вам с вашей буквой далеко до них.  Нет чтобы учиться у них, так вы их топчите ногами, не понимая духовности Библии.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
01.04.2017 0:31
Хризантема
Разве ветхозаветные не получали прощение грехов авансом?В основе своей ВПС имеет Закон Божий и Евангелие, т.е. послушание заповедям великого нравственного Закона Божьего и веру в искупление - веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего (Агнца) как жертву за грех.
Ветхозаветние не получали прощения, это было для них немыслимо, неслыханно и невиданно, они должны были быть наказаны, или вместо себя принести жертву по закону.
Хризантема
В основе своей ВПС имеет Закон Божий и Евангелие, т.е. послушание заповедям великого нравственного Закона Божьего и веру в искупление - веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего (Агнца) как жертву за грех.
Я не находил в Библии "великого нравственного закона", там есть один ЗАКОН МОИСЕЯ, преподанный через ангелов для Израильского народа. Обязательный для исполнениия всем евреям, живущим на обетованной земле Израиля, иначе проклятие, Божий гнев, наказание. Этот закон был поглощен Евангельем. Если закон запрещает подходить скажем к убийству на миллиметр, то любовь - на километр. Если в силе второе, то первое упразднено.
Хризантема
Гал.3:19. Я вижу вы этот стих видите своими глазами, как вам нравиться, а я этот стих читаю глазами ап. Павла. Здесь говорится о законе прообразном. законе тени. обряда, церемонии, буквы, который являлся детоводителем ко Христу (Гал.3:24-25) Вы из 3-й главы вырвали то , что хотели, только чтобы уничтожить Божий Закон Всякими правдами и неправдами. Вот этот закон и был дан до времени пришествия семени. то есть Христа.
Весь закон - тень, он не делится, он весь был детоводиоелем ко Христу. А себя вы тоже видите глазами ап. Павла? 1Тим 4:1-4: "Дух же ясно говорит, что в последние времена ОТСТУПЯТ некоторые ОТ ВЕРЫ, внимая духам -обольстителям и УЧЕНИЯМ БЕСОВСКИМ, через ЛИЦЕМЕРИЕ ЛЖЕСЛОВЕСНИКОВ, СОЖЖЕННЫХ В СОВЕСТИ СВОЕЙ, ЗАПРЕЩАЮЩИХ вступать в брак и УПОТРЕБЛЯТЬ В ПИЩУ то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо ВСЯКОЕ ТВОРЕНИЕ Божие ХОРОШО, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением," Себя не узнаете? Может вы смотрите какими-то другими глазами.
Хризантема
Никто так глубоко не понимает о искуплении как верные адвентисты и вам с вашей буквой далеко до них. Нет чтобы учиться у них, так вы их топчите ногами, не понимая духовности Библии.
Хвали меня, моя губа...
Сообщение отредактировал Вованиусc - 01.04.2017 00:34
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
01.04.2017 15:34
Вованиусc
Ветхозаветние не получали прощения, это было для них немыслимо, неслыханно и невиданно, они должны были быть наказаны, или вместо себя принести жертву по закону

 Вот они и приносили жертву за грех, которая указывала на жертву Христа  и верою в жертву Христа они получали прощение. Вы что думаете, что Христос умер только за Н/заветних? Нет, уважаемый. Он умер за всех  живущих на земле. начиная от Адама и кончая теми, кто ещё не родился. но будет рождён до Его прихода.

Вованиусc
Весь закон - тень, он не делится, он весь был детоводиоелем ко Христу. А себя вы тоже видите глазами ап. Павла? 1Тим 4:1-4: "Дух же ясно говорит, что в последние времена ОТСТУПЯТ некоторые ОТ ВЕРЫ, внимая духам -обольстителям и УЧЕНИЯМ БЕСОВ

 Нет смысла отвечать вам на эту вашу тьму, потому что об этом уже писалось и не один раз, но до вас не доходит.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
01.04.2017 16:32
Хризантема
 Нет чтобы учиться у них, так вы их топчите ногами, не понимая духовности Библии.

Топчут, за что и ответят пред Богом, и за отвержение Его Заповедей.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 01.04.2017 17:04

Страницы: <<1[2]34567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua