Мир вам и дому вашему
Войти
Зарегистрироваться
Чат
Поиск по форуму:
Главная
Церковь
О нас
Наши новости
Часто задаваемые вопросы
Церковь в Киеве
Церкви по Украине
Библиотека
Изучение Библии
Базовый курс по изучению Библии
Курс занятий о Церкви
График чтения Библии
Статьи
Исследования и мысли
Интересные статьи
Статьи "Истина"
Статьи "Истина" за 1995-96 годы
Статьи "Истина" за 1997 год
Статьи "Истина" за 1998 год
Статьи "Истина" за 1999 год
Статьи "Истина" за 2000 год
Статьи "Истина" за 2001 год
Статьи "Истина" за 2002 год
Статьи "Истина" за 2003 год
Статьи "Истина" за 2004 год
Статьи "Истина" за 2005 год
Статьи "Истина" за 2006 год
Статьи "Истина" за 2007-2008 год
Статьи "Истина" за 2009-2010 год
Статьи "Зміцнюй віру"
Статьи "Зміцнюй віру" за 2008 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2009 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2010 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2011 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2012 год
Статьи "Зміцнюй віру" (Word файлы)
Книги, презентации, конспекты
Полезные ccылки
Христианская поэзия
Аудио
Аудио Библия
Новый Завет (аудио, mp3)
Христианские песни
Студийные записи ЦХ г. Тернополь
Песни Jacob Campbell
Песни Жигулина
Песни группы Lege Artis
Сборники "Песнь возрождения"
Песни группы "Это мы"
Песенные конференции
Сборники христианских песен
Детские песни прославления
Песни для малышей
Песни для школьников
Семинары и проповеди
Стихи в аудиоформате
Видео
Проповеди ЦХ г. Харьков
Проповеди ЦХ г. Киев
Собрание ЦХ г. Киев онлайн
Семинар "Свобода во Христе"
Семинар "Надежда во время кризиса"
Фото
Семинары
Киевский семинар 2005
Женский семинар 2006
Женский семинар 2007
Киевский семинар 2007
Женский семинар 2008
Мужской семинар 2008
Женский семинар 2009
Мужской семинар 2009
Семинар "Божий план для семьи" 2009
Одиночество 2010
Мой духовный дар 2011
Сила мужчины глазами Бога 2015
Летние лагеря
Молодежный лагерь 2005
Молодежный лагерь 2006
Молодежный лагерь 2007
Летний лагерь 2008
Летний лагерь 2009
Лагерь "Голубые Озера" 2009
Летний лагерь 2010
Детский летний лагерь 2011
Летний лагерь 2011
Летний лагерь 2012
Летний лагерь 2013
Летний лагерь 2014
Христианские свадьбы
Николай и Евгения Гудкович
Дмитрий и Виктория Соколовы
Юрий и София Бублик
Наша община
Из жизни христиан 2004
Из жизни христиан 2005
Из жизни христиан 2006
Из жизни христиан 2008
Из жизни христиан 2009
Из жизни христиан 2010
Из жизни христиан 2011
Из жизни христиан 2012
Из жизни христиан 2013
Из жизни христиан 2014
Из жизни христиан 2015
Из жизни христиан 2016
Из жизни христиан 2019
Новый год 2010
Новый год 2011
Поездки и путешествия христиан
Черновцы
Краматорск
Тернополь
Хотин и Каменец
Китай
Тибет
Видео из нашей жизни
Как быть?
Форум
Христианское общение
Свободная зона
Вопросы и ответы
Технические моменты
Знакомства
Библия Онлайн
Карта сайта
Библия, толкование и вера
Главная
<<
Форум
<<
Христианское общение
<<
Библия, толкование и вера
<<
Десятина в Новом Завете
Автор
Тема:
Eugene90
Зарегистрирован: 18.03.2017
Сообщения: 9
Предупреждения: 2
Десятина в Новом Завете
18.03.2017 15:14
Актуальна ли десятина в наше время? И нужно ли ее нести в церковь,либо это ветхозаветный закон? Источник https://www.youtube.com/watch?v=E_Gt2h39MTo
Комментарии:
Линейный
Дерево
Начиная со старых
Начиная с новых
Страницы:
<<
1
2
3
...
6
7
[
8
]
9
10
...
26
27
28
>>
Автор
Тема:
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 11:19
странник
странник
Вот вам ответ: Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам.
Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
(Иоан.8:39)
Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)
Т.е Авраам соблюдал Моисеев закон или
От Матфея 19:8
Моисей по жестокосердию вашему позволил вам, а сначала не было так;
и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное,
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)
К Евреям 5:12
Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко,=Нету у тебя (или не слушаешь ты) доброго гномика,который приходит ночью во сне и предлагает проснуться.А утром, в очередной раз, мама слушает отговорку: "Это не я".
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 11:44
Теокоммунист
странник
Авраам соблюдал Моисеев закон
Неправда.
Цитата моя, но она длиннее и об обратном.
Теокоммунист
Иисус Навин 24:3
Но Я взял отца вашего Авраама из-за реки и водил его по всей земле Ханаанской, и размножил семя его и дал ему Исаака.
Которого потом требует принести в жертву. И Авраам готов человека принести в жертву! Как все язычники.
4-я Царств 3:27
И взял он сына своего первенца, которому следовало царствовать вместо него, и вознес его во всесожжение на стене. Это произвело большое негодование в Израильтянах, и они отступили от него и возвратились в свою землю.
Теокоммунист
Так по каким законам жил Авраам?
При всей похожести поступков Авраам (как минимум к тому моменту) язычником не был!Если 2 разных духа будут советовать противоречивое, то надо их проверить и выполнить то, что от "исповедующего Имя", как бы оно не звучало и что бы не предлагало исполнить.
1-е Иоанна 4:2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
1-е Иоанна 4:3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Сообщение отредактировал
Иеффай
- 14.04.2017 11:51
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016
Сообщения: 8442
Предупреждения: 3
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 14:43
Вот вам еще одна ваша провокация :
я не писал слова "
Авраам соблюдал Моисеев закон"
,которые вы выдрали из поста Иеффая и прилепили ко мне! Где ваша христианская совесть и честность? Вас не надо учить заповеди Закона?:
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего
.(Исх.20:16)
Мне известно что Авраам жил задолго до Моисея,а вам невежде нет!
А про Авраама я писал вот здесь:
Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)
Так что Законы Божии были всегда,еще до Синая и Моисея.Они и сейчас есть и действуют,несмотря ни на какие аргументы и теории беззаконников.
Пророки его (народа беззаконного)- люди легкомысленные, вероломные; священники его оскверняют святыню, попирают закон.
Господь праведен посреди него, не делает неправды, каждое утро являет суд Свой неизменно; но беззаконник не знает стыда.
(Соф.3:4,5)
Сообщение отредактировал
странник
- 14.04.2017 14:44
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013
Сообщения: 5434
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 15:43
Иеффай
Теокоммунист
странник
Авраам соблюдал Моисеев закон
Неправда.
Цитата моя, но она длиннее и об обратном.
Да странник цитирует как попало. Ищи потом, откуда он взял ту или иную цитату.
Иеффай
4-я Царств 3:27
И взял он сына своего первенца, которому следовало царствовать вместо него, и вознес его во всесожжение на стене. Это произвело большое негодование в Израильтянах, и они отступили от него и возвратились в свою землю.
А в книге Судей описан другой случай:
Книга Судей 11:30
И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
Книга Судей 11:31
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение
.
Книга Судей 11:32
И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
Книга Судей 11:33
и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
Книга Судей 11:34
И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
Книга Судей 11:35
Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься
.
Книга Судей 11:36
Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом - и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
Книга Судей 11:37
И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
Книга Судей 11:38
Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
Книга Судей 11:39
По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему,
и он совершил над нею обет свой, который дал
, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
Книга Судей 11:40
что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
Иеффай
При всей похожести поступков Авраам (как минимум к тому моменту) язычником не был!
Был, раз готов был сына принести в жертву. Мысль, человека принести в жертву, не вызвала у него ни ужаса ни отвращения.
И будь это другой человек, Авраам не моргнув глазом принёс бы его в жертву.
Искушение состояло в том, что он должен был принести в жертву единственного сына, о котором Бог дал обетование.
К Евреям 11:17
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
К Евреям 11:18
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
К Евреям 11:19
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование
.
Иеффай
Если 2 разных духа будут советовать противоречивое, то надо их проверить и выполнить то, что от "исповедующего Имя", как бы оно не звучало и что бы не предлагало исполнить.
Просто Авраам в данном случае не узнал духа, явившегося ему.
2-е Коринфянам 11:14
...
потому что сам сатана принимает вид Ангела света
,
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013
Сообщения: 5434
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 16:00
странник
Вот вам еще одна ваша провокация :
я не писал слова "
Авраам соблюдал Моисеев закон"
,
Так научитесь в конце концов правильно цитировать.
А то, как Вы цитируете, так Вы и с Библией обращаетесь, как попало.
странник
А про Авраама я писал вот здесь:
Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)
А я Вам ответил, что у Авраама были свои закону, у Израиля свои, а у христиан свои.
Вы же законы Израиля навязываете христианам, а христианские отвергаете.
странник
Так что Законы Божии были всегда,еще до Синая и Моисея.Они и сейчас есть и действуют,несмотря ни на какие аргументы и теории беззаконников.
Для каждого творения Божия свои законы. Рождённый ползать, летать не может.
Вы же рождённых летать, хотите заставить ползать.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 18:29
Теокоммунист
Просто Авраам в данном случае не узнал духа, явившегося ему.
И за это был наречён другом Богу!Иеффай сказал слово, Бог его проверил, Иеффай слово сдержал.Нигде и Никто его не осудил.Иеффай - детоубийца (по твоему).Аврам принёс сына на жертвенник,получил похвалу и обетования - он (по твоему) язычник и разговаривающий с бесами.Порассуждай лучше о трудах Ленина-Андерсена!
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013
Сообщения: 5434
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 18:59
Иеффай
Теокоммунист
Просто Авраам в данном случае не узнал духа, явившегося ему.
И за это был наречён другом Богу!
Другом Божиим он был наречён за то, что верил Богу, что тот своё обещание выполнит в любом случае.
Иеффай
Иеффай сказал слово,
Необдуманно.
Иеффай
Бог его проверил, Иеффай слово сдержал.
Екклесиаст 5:3
Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.
Екклесиаст 5:4
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить.
Екклесиаст 5:5
Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: `это - ошибка!' Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих?
Иеффай
Нигде и Никто его не осудил.
Притчи 20:25
Сеть для человека - поспешно давать обет, и после обета обдумывать
.
Иеффай
Аврам
принёс сына на жертвенник,получил похвалу и обетования - он (по твоему) язычник и
разговаривающий с бесами
.
Бытие 22:1
И было, после сих происшествий
Бог искушал Авраама
и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
Бытие 22:2
Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Иакова 1:13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что
Бог не искушается злом и Сам не искушает никого
,
2-я Царств 24:1
Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
1-я Паралипоменон 21:1
И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
Как видите, искушает сатана. А Бог допускает.
Я думаю, что Иисусу, при искушении, сатана тоже явился в виде ангела света, да Иисус его узнал.
А до Иисуса никто не мог его узнать.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 19:19
Теокоммунист
Бог искушал Авраама
Здесь ставлю глагол "испытывал"
Теокоммунист
Бог не искушается злом и Сам не искушает никого
,
Мы можем с тобой (Stas подал хорошую идею за "выканье",согласную с Писанием) препираться,доказывая своё мнение.
Теокоммунист
Как видите, искушает сатана. А Бог допускает.
Где тут для Аврама или Иеффая разница? Они оба готовы были убить по приказу Бога.Оба проявили веру из дел! А дочери Иеффая Господь наверняка присмотрел лучшую долю.
Исаия 57:1
Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются от земли, и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла.
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Сообщение отредактировал
Иеффай
- 14.04.2017 19:26
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013
Сообщения: 5434
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 19:30
Иеффай
Теокоммунист
Как видите, искушает сатана. А Бог допускает.
Где тут для Аврама или Иеффая разница? Они оба готовы были убить по приказу Бога.
Только Авраам был готов убить по приказу, Иеффай же по собственному обещанию.
Но и то, и другое свидетельствует об их представлениях о Боге. Довольно неприглядные представления.
Иеремия 19:5
и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу,
чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне
;
Принесение людей в жертву никогда не шло от Бога.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 19:37
Теокоммунист
Но и то, и другое свидетельствует об их представлениях о Боге. Довольно неприглядные представления.
Теокоммунист
Принесение людей в жертву никогда не шло от Бога.
Бытие 22:15
И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
Бытие 22:16
и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты СДЕЛАЛ СИЕ ДЕЛО, и не пожалел сына твоего, единственного твоего, [для Меня,]
Бытие 22:17
то Я благословляя благословлю тебя.===Шло именно от Бога - за это и похвала.А приглядные-неприглядные:
Исаия 55:8
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.===По разумению умников и щёку другую нельзя подставлять, и просящему отдавать чего попросит не надо.
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Сообщение отредактировал
Иеффай
- 14.04.2017 19:45
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016
Откуда: Украина
Сообщения: 1495
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 21:31
Почти полностью согласен с Теокомунистом. Бог в инструкции по жертвоприношениям не определил порядка принесения человеческой жертвы, кроме Христа. Это единственная человеческая жертва, которую Бог принимал когда-либо. Я не могу с полной уверенностью утверждать о способе (через кого) искушения Авраама. Знаю, что испытывалась его вера, Бог злом не искушает.
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017
Откуда: Украина
Сообщения: 150
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 21:54
Теокоммунист
Иеффай
Если 2 разных духа будут советовать противоречивое, то надо их проверить и выполнить то, что от "исповедующего Имя", как бы оно не звучало и что бы не предлагало исполнить.
Просто Авраам в данном случае не узнал духа, явившегося ему.
Это вам Бог сказал??? Или вы через призму
"своих знаний",
решили развить "такую теорию" ???
В таких случаях
предпочтительнее
сказать: я так думаю(считаю,ИМХО),чем проталкивать версию которой нет явного и понятного подтверждения в Слове Божьем. Это будет правильно и справедливо по отношению к Богу и вашим оппонентам в общении.
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017
Откуда: Украина
Сообщения: 150
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 22:01
Вованиусc
Почти полностью согласен с Теокомунистом. Бог в инструкции по жертвоприношениям не определил порядка принесения человеческой жертвы, кроме Христа. Это единственная человеческая жертва, которую Бог принимал когда-либо. Я не могу с полной уверенностью утверждать о способе (через кого) искушения Авраама.
Знаю, что испытывалась его вера, Бог злом не искушает
.
Вы бы Иову эти
ваши
размышления рассказали,стали бы еще одним из его друзей,поучающих как Бог может,а как нет.
Иов 42:11
Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его
за все зло, которое Господь навел на него
Бог злом не искушает,
Он его просто наводит,
когда того желает.
Сообщение отредактировал
Сергио
- 14.04.2017 22:01
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017
Откуда: Украина
Сообщения: 150
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 22:08
Вованиусc
Бог в
инструкции по жертвоприношениям
не определил порядка принесения человеческой жертвы,
кроме Христа
.
А как вы выразились "инструкцию" по приношению в жертву Иисуса Христа вы не могли бы привести?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016
Откуда: Украина
Сообщения: 1495
Десятина в Новом Завете
14.04.2017 23:21
Сергио
А как вы выразились "инструкцию" по приношению в жертву Иисуса Христа вы не могли бы привести?
Есть подробные инструкции по принесению в жертву животных. Есть требование к животным "без порока", кроме Христа все люди порочны. Есть многочисленные пророчества о Христе, его аресте, суде, истязаниях и смерти. Значит Бог определил порядок, как все должно происходить.
Страницы:
<<
1
2
3
...
6
7
[
8
]
9
10
...
26
27
28
>>
Новое сообщение в привате
Вам пришло новое сообщение в привате. Открыть приват?
(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему
вебмастеру
Размещено в дата центре компании
dline.ua