Библия, толкование и вера

странник

Напишите нам где об этом в Новом завете написано! Только без ваших умозаключений,а текстами из Писаний.

КОНЕЦ ЗАКОНА - ХРИСТОС !! Аминь?

Кто имеет Духа Святого, от Духа знает, что ДЕСЯТИНУ евреи платили левитам и священникам! Платили в стране, живущей ОСЕДЛО. В которой 11 колен имели землою и обязаны были жить с неё. А 12-му колену, колену ЛЕВИЯ, рассеянному среди Израиля как священники, именно им БОГ обязал получать десятину от евреев собратьев, имеющих доход с их земли...

Новый завет делает всех крестящихся и имеющих высшие помазания Духом Святым - СТРАНСТВУЮЩИМИ ПРОПОВЕДНИКАМИ! Рассеянными среди язычников, посылаемыми как ОВЦЫ СРЕДИ ВОЛКОВ, приготовленные на заклание...
Не имеющие ни родины, ни домов ни всего того, с чего люди имеют доход. Обязанные трудиться своими руками.

Учит ли Христос, учат ли апостолы, что в христианстве будут ЛЕВИТЫ и СВЯЩЕННИКИ, получающие десятины?

Только полный негодяй или тупарь, эти лишь и  могут еврейские десятины переносить на ПРЕБЫВАЮЩЕЕ в РАССЕЯНИИ христианство...

Апостол язычников ПАВЕЛ именно от БОГА имел Духа засвидетельствовать ВСЕМ ЯЗЫЧНИКАМ ПРИМЕР АПОСТОЛЬНОГО СЛУЖЕНИЯ!

Никто из христиан язычников, сколько их ни было и не есть за времена ЕВАНГЕЛЬСКОГО века, НЕ есть - ВЫСШИЙ апостола ПАВЛА. И Павел всем нам оставил пример. Говорит и учит однозначно:
"... неужто я, АПОСТОЛ, не могу жить с вашего содержания? НО Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ ЭТИМ правом! Напротив - ТРУЖУСЬ СВОИМИ РУКАМИ! Из чего и вам ещё уделяю! И ВСЕМ ВАМ ОСТАВЛЯЮ ПРИМЕР - в БЕЗМОЛВИИ КАЖДЫЙ ПУСТЬ ЕСТ СВОЙ ХЛЕБ!!! ... Ибо знаю, что некоторые из вас - бесчинствуют! ...Кто не работает, ТОТ и НЕ ЕШЬ! Лишь трудящийся достоин пропитания!"

Итак, нет десятин в апостольных церквях. Но есть БЕСЧИННЫЕ лукавые пастыри, желающие жить на содержании невежд из народа Божьего. И для того лезущие в пастырство... Есть и собрания христо-дятлов, с готовностью содержащие этих горе-пастырей... Терпящие в учителях болтологов дармоедов и ЛЖЕапостольное устройство собраний...

Антонина Егоровн

Ответ, Дорогая Сестра! Кто вы чтобы СПИСЫВАТЬ ИЛИ ПРИПИСЫВАТЬ? хотя припиской занимаетесь постоянно. Пишите, - Смотреть боитесь Я ничего не боюсь, но единственно чего я боюсь, это вируса на компьютер. Вот этого я боюсь, (т.к. предупреждена мастером программистом) хотя копирую постоянно на Флешку полностью, что мною написано и не трудно будет восстановить.

Антонина! Когда вы будете отвечать за свои слова? И плохо, что вы ничего не боитесь. А Бога вы боитесь?

Антонина Егоровн

Насчёт Иеговистов,  и у них вам надо извлекать драгоценное из ничтожного и посмотреть их ревность по привлечению народа в веру и им некогда сидеть за компом и "вразумлять" Антонину, они идут и идут к людям... Так что в этом смысле вам далеко до них.

 Антонина! В настоящее время настолько много всевозможных, так называемых, христианских течений, и многие из них, как очумелые иеговисты, лезут к людям в души на улице, в квартиру, навязывая им свою страшную ересь. Я не хочу им уподобиться. Уча других, вы сначала подумайте: а нуждаются ли они в вашем научении? Вы что, не знаете, что написано? Иакова 3:1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
   В нашем городке все знают про нашу общину, что мы собираемся в субботу в 10 часов, и любой, и каждый может придти на Богослужение. Вы забываете о том, что Бог создал человека СВОБОДНЫМ! И Богу не нужно, чтобы к нему приводили кого-то в кандалах даже из лепестков роз. А главное, НУЖНО СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ЛЮДЯМ НЕ ТОЛЬКО СЛОВАМИ, А ОБРАЗОМ ЖИЗНИ! Что мы стараемся делать, как можно лучше. На работе и в городке нас знают, как хороших работников, на которых можно положиться, честных и неравнодушных людей. Мы стараемся во всем Бога прославлять. Так что ваши обвинения в мой адрес являются лжесвидетельством.

Антонина Егоровн

Думаю, общение нужно и даже необходимо ПРОДОЛЖИТЬ... МНЕ ПРИЯТНО С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ Только вот ненадо скрывать своё имя за псевдонимом,(это грех) так как когда я за вас молюсь, не могу выговорить ваш псевдоним.

 А необходимо для кого: для меня или для вас? И в чем вы находите приятность в нашем общении? А насчет псевдонима моего: грех в том, что, молясь за меня, вы не можете его выговорить? Нажмите курсором на мой псевдоним и вы выйдете на мой профиль. Там написано мое имя и фамилия; кому они интересны, с легкостью могут о них узнать. Так что дерзайте! Спасибо за ваши молитвы, только, правда, я не знаю, о чем вы в в них просите Бога.

Смех

КОНЕЦ ЗАКОНА - ХРИСТОС !! Аминь?

 Александр! К чему вы это написали? "Конец закона - Христос" означает, что Христос закон исполнил в идеале, мы этого сделать в идеале не можем, но можем к этому стремиться. Мы весь закон исполняем, находясь во Христе. А что значит, "находиться во Христе"? Библия нам об этом говорит: 1-е Иоанна 2:3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
1-е Иоанна 2:4 Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
1-е Иоанна 2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
   А еще Христос сказал: От Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
От Матфея 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    Так что закон о десятинах отменен быть не может, иначе мы "обкрадываем Бога".

Смех

Новый завет делает всех крестящихся и имеющих высшие помазания Духом Святым - СТРАНСТВУЮЩИМИ ПРОПОВЕДНИКАМИ! Рассеянными среди язычников, посылаемыми как ОВЦЫ СРЕДИ ВОЛКОВ, приготовленные на заклание... Не имеющие ни родины, ни домов ни всего того, с чего люди имеют доход. Обязанные трудиться своими руками.

Смех

Учит ли Христос, учат ли апостолы, что в христианстве будут ЛЕВИТЫ и СВЯЩЕННИКИ, получающие десятины? Только полный негодяй или тупарь, эти лишь и  могут еврейские десятины переносить на ПРЕБЫВАЮЩЕЕ в РАССЕЯНИИ христианство...

 Расскажите нам, пожалуйста, Александр, где вы сейчас "рассеяны, как овца среди волков"? И где и для чего трудитесь своими руками?
А Христос и апостолы учат послушанию Богу! И только (цитирую) "полный негодяй или тупарь" может взять на себя смелость ОТМЕНЯТЬ БОЖЬИ ЗАКОНЫ!!! ДА ЕЩЕ ЖЛОБ (выражаясь вашим языком) и ЕРЕТИК

Смех

Никто из христиан язычников, сколько их ни было и не есть за времена ЕВАНГЕЛЬСКОГО века, НЕ есть - ВЫСШИЙ апостола ПАВЛА. И Павел всем нам оставил пример. Говорит и учит однозначно: "... неужто я, АПОСТОЛ, не могу жить с вашего содержания? НО Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ ЭТИМ правом!

  ЕСЛИ БЫ ВЫ ИМЕЛИ ДУХА СВЯТОГО, то поняли бы написанное Павлом: он мог жить с содержания паствы ( с их десятин), он имел на это право, как проповедник Евангелия, но он САМ ВЫБРАЛ РАБОТАТЬ СВОИМИ РУКАМИ, потому что общины были очень бедными  И ОН НЕ ХОТЕЛ ИХ ОБРЕМ ЕНЯТЬ. Но когда у него не было ни времени,ни сил работать, то он принимал эти десятины К Филиппийцам 4:10 Я весьма возрадовался в Господе, что вы уже вновь начали заботиться о мне; вы и прежде заботились, но вам не благоприятствовали обстоятельства.
К Филиппийцам 4:11 Говорю это не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть.
К Филиппийцам 4:12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
К Филиппийцам 4:13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
К Филиппийцам 4:14 Впрочем вы хорошо поступили, приняв участие в моей скорби.
К Филиппийцам 4:15 Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних;
К Филиппийцам 4:16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.
К Филиппийцам 4:17 Говорю это не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
К Филиппийцам 4:18 Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, как благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу.

Смех

Итак, нет десятин в апостольных церквях. Но есть БЕСЧИННЫЕ лукавые пастыри, желающие жить на содержании невежд из народа Божьего. И для того лезущие в пастырство...

 Если бы вы имели Духа Святого, то вы поняли бы, что ПАСТЫРЬ ОТ БОГА, который стремится познать ТОЛЬКО Истину Божью, не привнося туда ничего своего, а потом эту Истину преподнести пастве, не может и НЕ ДОЛЖЕН делать, кроме этого, да еще заботиться о пастве. А на это уходить все его время! Трудящийся на производстве пастырь не имеет достаточного времени для служения членам своей общины, а это ЕГО ОСНОВНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ, да будет это вам известно!
  Поэтому труд на производстве для пастыря общины НЕВОЗМОЖЕН!!! А ЕСЛИ ВОЗМОЖЕН, ТО ТОГДА ПОЛУЧАЮТСЯ ТАКИЕ, КАК ВЫ, ХРИСТИАНЕ - САМИ ЗАБЛУЖДАЮЩИЕСЯ И ДРУГИХ ВВОДЯЩИХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ! А знаете, что Христос сказал о таких? От Марка 9:42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.   

Смех

. Есть и собрания христо-дятлов,

 Подумайте получше: а не относитесь ли вы к таковым?

Керренгаппух

"Конец закона - Христос" означает, что Христос закон исполнил в идеале, мы этого сделать в идеале не можем, но можем к этому стремиться. Мы весь закон исполняем, находясь во Христе. А что значит, "находиться во Христе"? Библия нам об этом говорит: 1-е Иоанна 2:3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. 1-е Иоанна 2:4 Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 1-е Иоанна 2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. 1-е Иоанна 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. А еще Христос сказал: От Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. От Матфея 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Если б Христос был идеальным фаресеем, его б не распяли фаресеи и священники со старейшинами. Конец рабства означает свободу, Христос дает свободу от греха. Назначение закона - выявить грех, а не дать свободу.1Ин 3:23: "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам." Эта заповедь не для плоти, Рим 5:5: "... потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам." Закон пребудет до конца суда, чтоб судить желающих оправдаться законом, всем законом, не только 10 заповедями. Закон о десятине, тоже действует, для тех, кто желает им оправдаться.

Керренгаппух

Если бы вы имели Духа Святого, то вы поняли бы, что ПАСТЫРЬ ОТ БОГА, который стремится познать ТОЛЬКО Истину Божью, не привнося туда ничего своего, а потом эту Истину преподнести пастве, не может и НЕ ДОЛЖЕН делать, кроме этого, да еще заботиться о пастве. А на это уходить все его время! Трудящийся на производстве пастырь не имеет достаточного времени для служения членам своей общины, а это ЕГО ОСНОВНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ, да будет это вам известно!

Речь не о содержании пастыря - левита, а о десятине. Для Израиля по плоти - десятина обязанность, в пользу права левитов. В церкви все члены равны, разные только дары и служения, поэтому и обязующего закона тут нет. Имеет значение только побуждение от Бога. Работа может быть разной, например я (не пастор) работаю сезонно несколько недель в год. Бог дает возможности для бескорыстного служения Богу, это особенно ценно. Такой пастор не зависит от десятин своей паствы, значит ему легче быть нелицеприятным. Никто не может сказать о нем, что он трудится ради денег, а не ради Бога. Поэтому пастор на содержании в более трудном положении, чем без него. Церковь может и должна участвовать в его нуждах, как члена. Более оправдано содержание миссионеров, если такие имеются. Хоть и те оказываются в положении, где можно у смотреть корыстных мотивы. Поэтому лучше надеяться на Бога, чем на собрание. Это качественно иное служение, за которое Бог вознаградит.

[quote user="Пишите"]да еще заботиться о пастве. А на это уходить все его время! Трудящийся на производстве пастырь не имеет достаточного времени для служения членам своей общины, а это ЕГО ОСНОВНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ, да будет это вам известно[/quote]
 Да, если перестанешь платить десятину, уж тут Пастырь точно озаботится!

странник

И вера и поклонение Богу и послушание Христу - дело совершенно добровольное! Или для вас только десятина дело добровольное?! А на что печатать Библии?

ОТВЕТ. - Библии то печатают но и продают их в тридорога! Посмотрите цены... За так ни кто ни чего не подарит и Библию вам за так не дадут. Сама покупала несколько Библий в обществах... Уверяю вас именно колоссальные доходы привлекают БРАТЬЕВ открывать новые и новые общества... И увеличивают свои общества членами прихожан, ради Десятин. Больше народу - больше прибыли...

Антонина Егоровна

ОТВЕТ. - Библии то печатают но и продают их в тридорога! Посмотрите цены... За так ни кто ни чего не подарит и Библию вам за так не дадут. Сама покупала несколько Библий в обществах... Уверяю вас именно колоссальные доходы привлекают БРАТЬЕВ открывать новые и новые общества... И увеличивают свои общества членами прихожан, ради Десятин. Больше народу - больше прибыли..

Никого не надо судить, их мотивы знает и судит Бог. Нам нужно быть как Павел. Флп 1:16-17: "Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих; а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование." Его реакция Флп 1:18: "Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,"

Антонина Егоровна

Ответ, - Ну и самому надо думалку включать

Вам не кажется, что вы несколько неадекватны?

Антонина Егоровна

по какой причине столько Конфессий и разногласий в учении Христа.

Разногласий в учении Христа нет. Столько конфессий, по тому что плотские христиане, а не духовные.

1Кор 3:2-3: "Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?"

Антонина Егоровна

Попробуй уйти из конфессии в другую Конфессию, тут, вначале будут уговаривать - вернись - вернись, а потом будут проклинать и предрекать ГЕЕНУ! на весь мир, и на всю Вселенную! и всё это на весь приход слушателей, чтобы другим не повадно было уходить...

Вижу, вы имеете опыт в этом деле, а мне и в своей конфессии не так и плохо, может кому польза от меня будет. Уйти всегда можно, только что это даст? И этот разговор лучше подходит к теме "куда катится церковь?"