Библия, толкование и вера

К Евреям 4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.[/quote]

Теокоммунист  От этого слова никто не рождается свыше. Свыше рождаются от слова о кресте Христовом.

Очередное свидетельство невежества!

Молитва Иисуса: Освяти их истиною Твоею; Слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

Вованиусc

Вот и до недавнего времени, я мог сказать как вы не знаю и не ведаю. Но может быть Теокомунист прав, и Иов - потомок Исава. Хоть мог быть и пришельцем в земле Уц, как Лот в Содоме.

Посмотри что он нагромоздил на этом своём фундаменте! Библия достаточно объёмная книга и рассуждения о фактах из неё идут веками. Зачем Иову присваивать героя Советского Союза и зачем за его родословие от Исава придумывать ему благословения Авраама? Он, по Писанию, был любезен Богу - и всё!От Матфея 5:37  а что сверх этого, то от лукавого.

Иеффай

Вованиусc Тогда, Иеффай, расскажи свою версию происхождения Иова. Кто были его предки, когда он жил. Если, конечно, у тебя есть аргументы. Знать не знаю и ведать не ведаю и вряд ли когда заинтересуюсь. Чого нема - того нема

И знать не хочу, так?
А тут какой-то утверждает, что знает! Да кто он такой!?
Вот оно, человеческое упрямство.

А ведь ещё Иоанн Златоуст знал, что Иов был потомком Исава.
И даже нашёл его в перечислении царей Едома.

«Был человек в земле Уц, имя его Иов». Указывает его природу, указывает и страну, из какой он происходил. И если, услышав о нем, как человеке, ты удивляешься, что он в жизни превосходил человека, то узнав, в какой стране процвел такой плод, ты еще более должен будешь удивиться тому, что такая роза произрасла среди терниев. Вникни тщательно. Ведь страна была Авсити­дийская, страна Исава, потому что Авситида происходит от Исава. Называется же эта страна страною скверного и порочного Исава, – как и у апостола сказано: «чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав» (Евр.12:16), – чтобы ты удивлялся, в ка­ком рассаднике злобы процвел такой плод истины. Этого мало: не только страна Исава его породила, но и самый корень Исавов, потому что он был потомком этого бесславного че­ловека. В самом деле, Писание говорит, что Иов был пя­тым от Авраама. А как пятым, послушай: Авраам родил Исаака, Исаак Исава, Исав Рагуила, Рагуил Зару, а Зара Иова (Быт.36:33). Значит Иов вел свой род от Авраама чрез Исава. Этот корень и указан, чтобы ты удивлялся плоду.

О праведном и блаженном Иове

странник

Теокоммунист  От этого слова никто не рождается свыше. Свыше рождаются от слова о кресте Христовом. Очередное свидетельство невежества! Молитва Иисуса: Освяти их истиною Твоею; Слово Твое есть истина. (Иоан.17:17)

А слово о кресте это не слово Божие?

Теокоммунист

Итак, на немецком есть два объяснения веры, на русском же только одно. Почему? О чём это говорит? Да о том, что в русском народе существует только одно понятие веры, православно-атеистическое.

Иврит еще намного глубже и интереснее выражает смысл слов. А на китайском к примеру вам вообще может не понравится. Довольствуйтесь тем,что есть. Русского языка вполне достаточно чтоб следовать за Христом.

Теокоммунист

Сергио Теокоммунист Сергио Бытие 22:12 Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня. Это формулировка не веры, а послушания. А послушание это что не плод веры ??? Плод веры. Но в данном случае плод веры в обетование Божие. А в требовании пожертвовать Исаака не было никакого обетования.

Как я вас понимаю Теокоммунист,немного пообщавшись с вами. Вы бы поступили так: отдать Исаака??? А взамен что??? Что в замен??? Обетований(обещаний) никаких??? Что совсем НИЧЕГО????????........ну знаете ли........("дырку от бублика ты получишь а не Шарапова" к/ф Место встречи изменить нельзя).

Теокоммунист

Сергио Теокоммунист Но не там поверил, а раньше. Вы тавой,не тавой. Раньше,позже, Авраам ПОВЕРИЛ Богу и это вменилось ему в праведность. Что с вами??? Поверил конкретному слову! Ты же наводишь тень на плетень. Поверил ... неизвестно чему.

Нуууу на твою плетень........никакой тени не хватит.

Теокоммунист

Поверил ... неизвестно чему.

Я вообще то Богу верю.  А ты без обетований и шагу не сделаешь я так понимаю,ну оно понятно,для чего напрягаться КАЛИ НИЧАВО НЕ ПООБЕЩАЛИ. Вот это парень,вот это вера.

Теокоммунист

Иеффай Вованиусc Тогда, Иеффай, расскажи свою версию происхождения Иова. Кто были его предки, когда он жил. Если, конечно, у тебя есть аргументы. Знать не знаю и ведать не ведаю и вряд ли когда заинтересуюсь. Чого нема - того нема И знать не хочу, так? А тут какой-то утверждает, что знает! Да кто он такой!?

Неправильно.Не "кто он такой", а лишнее это для меня. Если даже 5-й от Авраама сам Иов, а не его тёзка, то на избранных Божиих и тогда по вере распространялось благословение Авраамово:От Иоанна 8:39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.===Зачем здесь Исав-Едом???2-е Коринфянам 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
Я снимаю шляпу перед твоим умением работать с компьютером, а разные языки и сравнение переводов - не дорасту никогда, но здесь другое. Оставь Исава: его возненавидел Бог ещё до рождения.Нельзя считать себя святым (отделённым) только верой - здесь нужно отыскать свою избранность, а это наличие ДС. Ты скажешь, что имеешь Его по определению:Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.===Но: Откровение 2:17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.===Не уверен, что это о ДС, но дар ДС - лучшее событие в жизни и вполне на уровне чувств. Кроме бесконечного счастья в степени "бесконечность" (любовь) пропадают ВСЕ теоретические пробелы из Библии (знание).Третий раз я пишу это личное и прошу задуматься, но не комментировать - это не обсуждение или спор - это попытка тебе помочь.

Иеффай

Оставь Исава: его возненавидел Бог ещё до рождения.

Потому что предузнал его. Как и нас.

Иеффай

Нельзя считать себя святым (отделённым) только верой -

Можно и нужно. Потому что вера строит не на своих делах, а на обетованиях и действиях Божиих.

Иеффай

здесь нужно отыскать свою избранность, а это наличие ДС.

Сперва вера, потом Дух Святой.

К Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

К Галатам 4:6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!'

Надо быть святым (по вере), чтоб принять Духа Святого. Ибо Дух Святой сходит только на святое.

Иеффай

Ты скажешь, что имеешь Его по определению:Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.===Но: Откровение 2:17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Не надо путать принятие Духа с хождением в Нём.

Иеффай

дар ДС - лучшее событие в жизни и вполне на уровне чувств.

Бесспорно.

Иеффай

Кроме бесконечного счастья в степени "бесконечность" (любовь) пропадают ВСЕ теоретические пробелы из Библии (знание).

А вот тут не согласен.

От Иоанна 14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
От Иоанна 14:23 ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Духом Святым!

От Иоанна 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Но напомнить Дух Святой может только то, что мы слышали или читали.

Иеффай

Теокоммунист От Иоанна 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Но напомнить Дух Святой может только то, что мы слышали или читали. А "НАУЧИТЬ" может?

Разъясняя Писание.

Иеффай

РАЗУЙ ГЛАЗА на свою же цитату!!!Деяния 4:13 Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди НЕКНИЖНЫЕ и простые, они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом;===Как рыбаки неграмотные строили учителей храма и синагог?

Все они были грамотные, и много раз в жизни слышали весь закон.
В то время в Иудее все мальчики с пяти лет ходили в школу и учились читать и писать. Учил их раввин, учебником же был закон.
И в 12-13 лет они сдавали экзамен, после чего имели право на общем собрании в синагоге читать из закона. Все мальчики!
Как обучали детей в фарисейских школах иудеев (1 в н.э.).

Просто у Иисуса и учеников не было специального высшего образования, как у Савла/Павла.

Иеффай

НЕ ОТВЕЧАЙ!!!

Не хочешь знать правду, потому что любишь свои глупые представления?