Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...4849[50]5152...130131132>>
 Автор  Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.07.2017 8:48
Антонина Егоровна
Христос не разделял свою смерть ни с кем, и умер и воскрес для оправдания Своего, что Он от Бога исшёл и есть Сын Божий.И воскрешён для того, чтобы люди поняли Посланника.
Фантазии плоти, ведь написано:
2Кор 5:14-15: "Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего."
Вы не участвуете в Его смерти, и в Его воскресении, из-за неверия Его слову. Поэтому и живете во грехе, в необрезании. Еще и учить других пытаетесь?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.07.2017 9:00
Антонина Егоровна
Кто воскресил Иисуса? - Бог Отец, так ведь? А вы восстали против Его десяти Заповедей. 1)- ВОЗЛЮБИ БОГА -да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 2) - ВОЗЛЮБИ БОГА:-Не делай себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им 3)--ВОЗЛЮБИ БОГА: - Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, . 4) - ВОЗЛЮБИ БОГА - Помни день субботний, чтобы святить его; - ВОТ ЭТО НАДО ВАМ ИСПОЛНИТЬ, ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ СВОЮ ЛЮБОВЬ К БОГУ. А вы, , смущаете и отвращаете народ от этих Божьих Заповедей! Кто вы? Девяносто девять правды вами сказано, а 1% лжи О СУББОТЕ, ПОГУБИЛ ВАС.
Сказанное вами - бесовское учение. Умерший со Христом совершенно исполняет заповеди не деланья зла. Он вошел в покой Христов, прообразом чего и была суббота. Любовь Божия действует в таком человеке, свою любовь доказывать ему не нужно. А вы не умерли, поэтому и не понимаете того, о чем я пишу. Не о таких ли как вы сказано?
Гал 5:4: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,"
Сообщение отредактировал Вованиусc - 07.07.2017 09:09
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.07.2017 9:08
Спасения нет как вне Христа,так и вне  Бога и Его Закона!:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)
___________________________________________
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Сообщение отредактировал странник - 07.07.2017 09:09
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
07.07.2017 10:24
Антонина Егоровн
Христос не разделял свою смерть ни с кем, и умер и воскрес для оправдания Своего, что Он от Бога исшёл и есть Сын Божий.И воскрешён для того, чтобы люди поняли Посланника.

Неправда! 

К Римлянам 4:16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
К Римлянам 4:17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
К Римлянам 4:18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: `так многочисленно будет семя твое'.
К Римлянам 4:19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;
К Римлянам 4:20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу
К Римлянам 4:21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное.
К Римлянам 4:22 Потому и вменилось ему в праведность.
К Римлянам 4:23 А впрочем не в отношении к нему одному написано, что вменилось ему,
К Римлянам 4:24 но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,
К Римлянам 4:25 Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
К Римлянам 6:9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
К Римлянам 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

К Колоссянам 2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
К Колоссянам 2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

И в память о нашей причастности смерти Христа установлена вечеря!

1-е Коринфянам 10:15 Я говорю вам как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю.
1-е Коринфянам 10:16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?

В крещении мы стали причастны смерти Христа, а в вечери вспоминаем эту нашу причастность смерти Христа.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
07.07.2017 10:28
странник
Спасения нет как вне Христа,так и вне  Бога

Правильно!

странник
и Его Закона!

А вот это неправильно!

К Римлянам 3:21 Бог же показал нам, как Он делает людей праведными перед Собой. И это происходит независимо от закона, хотя и закон и пророки свидетельствуют об этом.
К Римлянам 3:22 Бог делает людей праведными перед Собой через веру в Иисуса Христа; это относится ко всем, кто верует, ибо нет никакого различия между ними,
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
07.07.2017 12:23
Теокоммунист
Только домыслы.

Приведи пример ...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.07.2017 12:33
Вованиусc
Вы не участвуете в Его смерти, и в Его воскресении, из-за неверия Его слову. Поэтому и живете во грехе, в необрезании. Еще и учить других пытаетесь?

Ответ, Как? Ещё и обрезываться надо?
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 07.07.2017 13:15
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.07.2017 13:20
Теокоммунист
Неправда! 

К Римлянам 4:16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
К Римлянам 4:17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
К Римлянам 4:18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: `так многочисленно будет семя твое'.
К Римлянам 4:19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;

Ответ, - А это здесь причём?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.07.2017 13:25
Теокоммунист
В крещении мы стали причастны смерти Христа, а в вечери вспоминаем эту нашу причастность смерти Христа

Ответ, - Как мы можем быть причастны, если Иисус умер 2000 лет назад? Совершая вечерю, мы вспоминаем смерть и страдание Его на кресте, но не причастны. Причастны были Апостолы, которых умертвили за Христа.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.07.2017 13:28
странник
Спасения нет как вне Христа,так и вне  Бога и Его Закона!:

Ответ, - Закон Господень - Десять Заповедей для любого верующего во Христа!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.07.2017 16:12
Вованиусc
Вы не участвуете в Его смерти, и в Его воскресении, из-за неверия Его слову. Поэтому и живете во грехе, в необрезании. Еще и учить других пытаетесь?
Антонина Егоровна
Ответ, Как? Ещё и обрезываться надо?
Кол 2:11-12: "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых," Но вы к этому не имеете никакого отношения, по причине обольщения бесами, как и адвентисты.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.07.2017 16:23
Антонина Егоровна
Ответ, - Закон Господень - Десять Заповедей для любого верующего во Христа!
Верующий умер для закона греха и смерти, Закона Моисея, включая 10 заповедей телом Христовым.
Рим 7:4: "Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."
Рим 8:2: "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти."
По сему видно, что вы не верующие, как и адвентисты.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.07.2017 16:26
Вованиусc
Верующий умер для закона греха и смерти, Закона Моисея, включая 10

Так вы безгрешный?!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
07.07.2017 16:38
коллив
Теокоммунист
Только домыслы.

Приведи пример ...

коллив
Павел не общался с Иисусом.

А с кем он общался в пустыне - большой вопрос ...

Во всяком случае, пустынный дух, назвавшийся Иисусом, вёл себя не так, как вёл себя Иисус при жизни.

От Луки 5:1 Однажды, когда народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера Геннисаретского,
От Луки 5:2 увидел Он две лодки, стоящие на озере; а рыболовы, выйдя из них, вымывали сети.
От Луки 5:3 Войдя в одну лодку, которая была Симонова, Он просил его отплыть несколько от берега и, сев, учил народ из лодки.
От Луки 5:4 Когда же перестал учить, сказал Симону: отплыви на глубину и закиньте сети свои для лова.
От Луки 5:5 Симон сказал Ему в ответ: Наставник! мы трудились всю ночь и ничего не поймали, но по слову Твоему закину сеть.
От Луки 5:6 Сделав это, они поймали великое множество рыбы, и даже сеть у них прорывалась.
От Луки 5:7 И дали знак товарищам, находившимся на другой лодке, чтобы пришли помочь им; и пришли, и наполнили обе лодки, так что они начинали тонуть.
От Луки 5:8 Увидев это, Симон Петр припал к коленям Иисуса и сказал: выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный.
От Луки 5:9 Ибо ужас объял его и всех, бывших с ним, от этого лова рыб, ими пойманных;
От Луки 5:10 также и Иакова и Иоанна, сыновей Зеведеевых, бывших товарищами Симону. И сказал Симону Иисус: не бойся; отныне будешь ловить человеков.

Деяния 9:1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
Деяния 9:2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
Деяния 9:3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
Деяния 9:4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
Деяния 9:5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
Деяния 9:6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.

И где ты тут видишь большую разницу?
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 07.07.2017 16:39
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
07.07.2017 16:43
Антонина Егоровн
Теокоммунист
коллив
Если я что-то отрицаю, то привожу обоснование этого.

Только домыслы.

Выходит Павел тоже писал свои домыслы???

Разве коллив водим Духом Святым, как Павел?
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 07.07.2017 16:44

Страницы: <<123...4849[50]5152...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua