Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...4546[47]4849...130131132>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.07.2017 13:46
Керренгаппух
Теокоммунист
А синайский завет, с его законом заповедей, был для Израиля только детоводителем ко Христу.
С пришествием Христа он потерял своё значение.

У вас у всех ума что ли нет? Вы что, убиваете, воруете, прелюбодействуете? Ответьте себе на этот вопрос. Пишете всякую дурь, а Библия - это Слово Божие!

Это вы пишете дурь! Водимым Духом Святым синайский закон не нужен. Они любят! А любовь не делает ближнему зла. Без всяких заповедей!
Кому для этого нужна заповедь, тот ещё не любит! Потому что Духа Святого ещё не принял! Ибо находится ещё вне Христа!

Керренгаппух
Синайский закон никуда не девался и не упразднился Христом. Христос только выполнил его в ИДЕАЛЕ!

Выполнил за нас всех, умерев за нас! Как того требовал закон! Точка! Больше у закона к нам никаких требований нет! Мы для него не существуем!
Или ты знаешь хоть одну заповедь в законе, которая обращена к умершим?

Керренгаппух
А нам на сердцах его написал. И для нас его органично исполнять.

В сердца Он написал любовь, и только любовь, и больше ничего!
И для нас органично любить.

Керренгаппух
ЗАКОН - ЭТО ПОСЛУШАНИЕ. В данном случае - ПОСЛУШАНИЕ БОГУ, ЧТО БЫ ОН НИ ГОВОРИЛ. ПОСЛУШАНИЕ БЕЗ ТЕОРИЙ С НАШЕЙ СТОРОНЫ.

Что свидетельствует о том, что вы ещё не дети. Вы рабы.

К Галатам 4:21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
К Галатам 4:22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
К Галатам 4:23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
К Галатам 4:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
К Галатам 4:25 
ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
К Галатам 4:26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
К Галатам 4:27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
К Галатам 4:28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
К Галатам 4:29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
К Галатам 4:30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
К Галатам 4:31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.07.2017 14:05
Антонина Егоровн
Теокоммунист
А какие законы исполнял Авраам? Синайского то ещё не было!
Авраам запечатлён в святости. Позаботься о себе. Суббота налагает на её исполнителей, ОСОБЫЙ ОТПЕЧАТОК СВЯТОСТИ

Авраам не соблюдал субботу.
Суббота была дана через Моисея. И, как весь закон, на время, до пришествия Христа.
Для христиан святость не в субботе, а в любви.

К Ефесянам 1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.07.2017 8:31
Теокоммунист
странник
Теокоммунист
странник
Беззаконник - это отвергающий Закон Божий

Какой закон, синайский или сионский?

Закон есть только один - Божий!

А какие законы исполнял Авраам? Синайского то ещё не было!

Законы морали и нравственности от Бога Всевышнего для людей на земле НЕИЗМЕННЫ!
Теокоммунист
А синайский завет, с его законом заповедей, был для Израиля только детоводителем ко Христу.

Детоводитель - это педагог,воспитатель.У  кого он был - для тех и был,а для кого не был - для тех и не был.К вам не относится слово "был".И отсутствие этого воспитания совершенно очевидно!
Сообщение отредактировал странник - 03.07.2017 08:31
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.07.2017 8:42
Те кто утверждают что Христос отменил Закон Божий,должны знать,что это диавол отменил их разум!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.07.2017 10:57
странник
Те кто утверждают что Христос отменил Закон Божий,должны знать,что это диавол отменил их разум!

Теокоммунист, - И если Он – Христос, искупил подзаконных, тогда ведь они больше не под законом!

Ответ, -  А вы то как сами думаете? Если преступника помиловали и выпустили из тюрьмы раньше срока, то он становится не под законным? Для него теперь статьи не существуют?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.07.2017 14:24
странник
Законы морали и нравственности от Бога Всевышнего для людей на земле НЕИЗМЕННЫ!

Неправда. От Авраама Бог(?) требует принести сына в жертву. А после, через пророка, Бог осуждает такую практику.
Иисус отменил развод, который Бог через Моисея разрешил.
Кроме того, закон позволял многожёнство, что для христиан недопустимо.

Так что, законы нравственности и морали меняются.

странник
Теокоммунист
А синайский завет, с его законом заповедей, был для Израиля только детоводителем ко Христу.

Детоводитель - это педагог,воспитатель.

Подготовитель.

странник
У  кого он был - для тех и был,а для кого не был - для тех и не был.

Израиль должен был быть подготовлен к пришествую Христа, чтоб быть способным понести весть о Христе к другим народам.
Другие же народы готовятся к данному служению уже самим Христом. Им детоводитель ко Христу не нужен.

странник
К вам не относится слово "был".

Не относится. Потому что я сразу пришёл ко Христу, напрямую, в обход детоводителя.
Вы же, имея возможность прийти ко Христу, топчетесь на дороге к Нему. И при этом гордитесь собой.
То же самое католичество, только в другой форме. Там Мария несёт Христа к людям, и никак не принесёт. А у вас вы идёте законом ко Христу, и никак не придёте.

странник
Те кто утверждают что Христос отменил Закон Божий,должны знать,что это диавол отменил их разум!

Именно диавол навязывает христианам синайский закон, зная, что это лишит их духовной силы, поскольку оставит их без Христа.

К Галатам 5:4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведниками через соблюдение закона, не имеют больше ничего общего с Христом. Теперь вы вне благодати Божьей.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 03.07.2017 14:30
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.07.2017 14:33
Антонина Егоровн
Теокоммунист, - И если Он – Христос, искупил подзаконных, тогда ведь они больше не под законом!

Ответ, -  А вы то как сами думаете? Если преступника помиловали и выпустили из тюрьмы раньше срока, то он становится не под законным? Для него теперь статьи не существуют?

Не выпустили из тюрьмы, а расстреляли. Для него никакого закона больше не существует.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.07.2017 16:08
Теокоммунист
Именно диавол навязывает христианам синайский закон, зная, что это лишит их духовной силы, поскольку оставит их без Христа.

Ответ, -  Вижу, Исполнение Субботы вы связываете полностью с  Синаем. Почему? И таким образом Суббота Господня является чёрной меткой для Христианина, как бы БИЧОМ, убивающим в христианине и Бога и Отца... Так вас понимать?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.07.2017 16:31
Антонина Егоровн
Вижу, Исполнение Субботы вы связываете полностью с  Синаем. Почему?

Потому что закон, с субботой, был дан у горы Синай.

Антонина Егоровн
И таким образом Суббота Господня является чёрной меткой для Христианина, как бы БИЧОМ, убивающим в христианине и Бога и Отца... Так вас понимать?

Весь закон, любая часть его. Если мы понимаем его/её как закон, как обязательное к исполнению, во что бы то ни стало.
Сыны же свободны. И живут по правилу: всё испытывайте, хорошего держитесь.
То есть, дети Божии сами решают, что делать. Имеют на это власть от Бога.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.07.2017 17:09
Теокоммунист
То есть, дети Божии сами решают, что делать. Имеют на это власть от Бога

То есть, дети Божии или дети хаоса в беззаконии?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.07.2017 20:00
Антонина Егоровн
Теокоммунист
То есть, дети Божии сами решают, что делать. Имеют на это власть от Бога

То есть, дети Божии или дети хаоса в беззаконии?

Это не хаос и беззаконие, а любовь.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
04.07.2017 7:36
Теокоммунист
Это не хаос и беззаконие, а любовь

Ответ, - Я прошла несколько Конфессий,  пять или шесть (где только любовь и ветер в голове) и нигде не нашла такой ответственности пред Богом, как у Субботствующих... Строгость в поведении, словах, одежде. Платочки на головах Христианок. Одежда скромна без каких либо украшений. Не приветствуется громкий смех (праведник едва улыбнётся)И в тоже время свобода слова. Может каждый приготовить проповедь, и встать и прочесть... Живая Церковь Христова...
Твою любовь подчас враждой встречали.      
Но больше было у тебя друзей.
 Во встречах злом, в гоненьях и печалях
Неслись молитвы к Господу сильней…..     
И Бог один лишь знает,
Сколько горя, и слёз пролито у Твоих детей.     
Собрать бы всё в одно большое море,     
 От первых до последних наших дней…..     
---------- А ты молилась Бога умоляя,
Чтоб Он простил обидчиков Твоих,     
И никому худого не желая,
 Несла к Иисусу слабых и больных…..     


9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
Если вы на Субботствующих поставили чёрную метку (не спасения), то только потому что не имеете ответственности пред Богом.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
04.07.2017 7:38
Теокоммунист
Сыны же свободны. И живут по правилу: всё испытывайте, хорошего держитесь.
То есть, дети Божии сами решают, что делать. Имеют на это власть от Бога

Как и Павел пишет, - Всё мне позволительно, но не всё полезно.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
04.07.2017 8:56
Антонина Егоровн
Как и Павел пишет, - Всё мне позволительно, но не всё полезно.

В текстах, названных Посланиями Апостола Павла, есть и мудрые высказывания, и не очень ...

Да и сам Павел соответствовал книжнику из притчи Иисуса, выносящему из своего сердца новое наряду со старым.

И это не удивительно, ведь Павел не общался с Иисусом.

А с кем он общался в пустыне - большой вопрос ...

Во всяком случае, пустынный дух, назвавшийся Иисусом, вёл себя не так, как вёл себя Иисус при жизни.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
04.07.2017 9:07
Антонина Егоровн
Я прошла несколько Конфессий,  пять или шесть (где только любовь и ветер в голове) и нигде не нашла такой ответственности пред Богом, как у Субботствующих... Строгость в поведении, словах, одежде. Платочки на головах Христианок. Одежда скромна без каких либо украшений. Не приветствуется громкий смех

В наше время в общинах баптистов было так же.

Антонина Егоровн
(праведник едва улыбнётся)

Это не праведник, а грешник. Сознание греховности. Как у монахов.

Антонина Егоровн
И в тоже время свобода слова. Может каждый приготовить проповедь, и встать и прочесть... Живая Церковь Христова...

Иакова 3:1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,

1-е Тимофею 2:11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
1-е Тимофею 2:12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.


Антонина Егоровн
Если вы на Субботствующих поставили чёрную метку (не спасения), то только потому что не имеете ответственности пред Богом.

Секта, каковых много в христианстве.

Страницы: <<123...4546[47]4849...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua