Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...3132[33]3435...130131132>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.04.2017 17:54
 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными(Богу), ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

(2Кор.6:14-18)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
25.04.2017 19:24
Хризантема
А вы взяли Христа только новозаветнего. Справедливо ли отнимать Его ветхозаветний труд, как будто Его там и не было.

Не было. Ветхий Завет только пророчествовал о Христе новозаветном.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
25.04.2017 19:30
Антонина Егоровн
------- Часто человек погружается в духовный Эгоизм, с которым не может бороться. Тщеславие принимается за крещение Духом Святым без знамения. И это плохо. И чтобы прикрыть свой Эгоизм духовный, Христиане часто приводят оправдательные места из Писания, прикрываясь Евангелием, но это не есть ПУТЬ КО СПАСЕНИЮ... это лишь прикрытие собственного эгоизма.

----------- Гордый боится укоризны. И гордой душе Бог не являет Себя, такой человек живёт своим умом и далёк от Бога… Тот кто любит себя, он живёт по своей воле, он никогда не найдёт мира в своей душе и всегда недоволен. Выискивает в окружающих недостатки. Это действует ДУХ МИРА

По себе знаете?
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
25.04.2017 22:30
Хризантема
А вы взяли Христа только новозаветного. Справедливо ли отнимать Его ветхозаветный труд, как будто Его там и не было.

Вот, ты и отнимаешь Его ветхозаветный и новозаветный труд! Разве под словом "закон" Он имел ввиду только 10 заповедей, включая, субботы, и чистую и нечистую пищу... (как это делают адвентисты и прочие субботники)? Нет, конечно! Христос под словом "закон" подразумевал:
  1. Или закон Христа (Новый Завет) (Гал.6:2).
  2. Или Пятикнижие Моисея (Евр.10:28).
  3. Или весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы...(Иоан.10:34).
Адвентисты и прочие субботники находятся под проклятием ветхозаветного закона, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей), а только 10 заповедей, и чистую и нечистую пищу...: «Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона« (Гал.3:10).

Так же написано, что о
бразец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, ветхозаветного закона... (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… - не существует. Адвентисты и прочие субботники не пребывают в Нём, потому что не поступают так, как Он поступал и Его ученики! Потому и проповедуют абсурд... (бесовские учения, ведущие в погибель - 1Тим.4:1-2).

Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
25.04.2017 22:39
Хризантема
В Евр.2:2-4 говорится не о ветхозаветних законах и постановлениях, о которых я писала, нашли стих да невпопад. Здесь говорится, чтобы вы были внимательны к слову, чтобы не отпасть.
Закон был дан через ангелов, и там о нем же и говориться.
Гал 3:19: "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника."
Слово проповеданное Господом Христом выше, и вы о нем нерадите
Евр 2:3-4: "то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?"
Хризантема
Вы говорите, что спасение было проповедано Христом, да Христом, а разве не Христос приходил даже к допотопным, разве не Христос сказал Ною строить ковчег, чтобы спастись, разве после потопа не Христос вывел Авраама из Мессопотамии, чтобы спастись от развращенного народа, разве не Христос вывел Свой народ из Египта, разве не Христос и сейчас всем искренне верующим предлагает оставить отступившие общества и выйти, как Авраам послушался и вышел? Откр.18:4.
Приходил к допотопным, между смертью и Своим воскресением. С чего вы взяли, что Христос поручил Ною строить ковчег? Ссылку не дадите? Христос не Моисей, из Египта он вывел народ, а не Христос. Христос - не облачный столб или огненный. Вы что-то путаете.
Чис 20:14-16: "И послал Моисей из Кадеса послов к Царю Едомскому сказать: так говорит брат твой Израиль: ты знаешь все трудности, которые постигли нас; отцы наши перешли в Египет, и мы жили в Египте много времени, и худо поступали Египтяне с нами и отцами нашими; и воззвали мы к Господу, и услышал Он голос наш, и послал Ангела, и вывел нас из Египта; и вот, мы в Кадесе, городе у самого предела твоего;"
Служение примирения Бог доверил людям.
Хризантема
А в настоящее время наверно нет искренних и послушных, каждый делает, то что желает его плоть.
По своему опыту вывод делаете? А вот я знаю, что есть!
Сообщение отредактировал Вованиусc - 25.04.2017 22:54
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.04.2017 7:35
 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,

 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.

(Пс.102:17,18)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
26.04.2017 17:04
странник
Милость же Господня от века и до века к боящимся Его
Любовь больше.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.04.2017 20:19
странник
Милость же Господня от века и до века к боящимся Его
alexey957
Любовь больше.


Конечно больше! Любовь - цель,но чтобы она проявилась надо многого достичь прежде: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,

 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,

 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

(2Пет.1:5-8)

И достижение любви не исключает достижения вышеупомянутого: Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.

(Пс.102:17,18)

Потому что и Сам Христос подтверждает это: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Сообщение отредактировал странник - 26.04.2017 20:22
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.04.2017 20:44
странник
Милость же Господня от века и до века к боящимся Его, и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их (Пс.102:17,18).

Потому что и Сам Христос подтверждает это: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса (Откр.14:12)

"Сыны диавола, враги всякой правды, совращающие с прямых путей Господних" (Деян.13:10) - это адвентисты и прочие субботники..., которые ссылаются на слова Давида (Пс.118:126,127). Разве Давид под словом "закон" имел ввиду только 10 заповедей, включая, субботы, и чистую и нечистую пищу... (как это делают адвентисты и прочие субботники)? Нет, конечно! Давид под словом "закон" имел ввиду весь закон (около 600 Божьих заповедей), включая, обрезание! 

Так что адвентисты и прочие субботники находятся под проклятием ветхозаветного закона: "Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10), потому и проповедуют абсурд... (бесовские учения, ведущие в погибель - 1Тим.4:1-2).

И разве в этом месте Писания (Откр.14:12) речь идёт о ветхозаветном законе, или о 10 заповедях, включая, субботы и чистой и нечистой пищи...?  Нет таких слов в этом месте Писания! "Сборище сатанинское" (Откр.2:9) - "добавляет к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствует сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Соблюдать заповеди Божии - это соблюдать заповеди Иисуса Христа (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди... Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:15-24). 

Признаки одержимости бесами - противление заповедям, учениям... Нового Завета, здравому смыслу...: "почему вы не понимаете речи Моей? Потому что... ваш отец диавол..." (Иоан.8:43,44).
Сообщение отредактировал Stas - 26.04.2017 20:46
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
26.04.2017 20:57
странник
Любовь - цель,но чтобы она проявилась надо многого достичь прежде
Всё что надо Христос уже сделал, нам только остаётся принять даром.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.04.2017 23:13
странник
Конечно больше! Любовь - цель,но чтобы она проявилась надо многого достичь прежде: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. (2Пет.1:5-8)
Любовь - цель, но не того, о чем вы говорите. Любовь цель увещевания, наставления в вере, через которую Бог смог бы проявиться в Своих детях. Любви следует достигать верой, а не делами или старением. В приведенном вами отрывки она является центром, сердцевиной, а не пунктом назначения. ОНА ПРИСУТСТВУЕТ ВО ВСЕМ, в чем проявляется вера. Точне истинная вера, а не фанатичная религиозность разлива АСД.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.04.2017 12:49
Вованиусc
Любви следует достигать верой, а не делами или старением.
....любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.04.2017 13:25
странник
Потому что и Сам Христос подтверждает это: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

СОБЛЮДАЮЩИЕ ЗАПОВЕДИ БОЖИИ, А В НИХ И СУББОТУ и веру в Иисуса.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.04.2017 13:42
Антонина Егоровн
СОБЛЮДАЮЩИЕ ЗАПОВЕДИ БОЖИИ, А В НИХ И СУББОТУ и веру в Иисуса.
 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.04.2017 14:37
Stas
странник
Милость же Господня от века и до века к боящимся Его, и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их (Пс.102:17,18).

Потому что и Сам Христос подтверждает это: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса (Откр.14:12)

"Сыны диавола, враги всякой правды, совращающие с прямых путей Господних" (Деян.13:10) - это адвентисты и прочие субботники..., которые ссылаются на слова Давида (Пс.118:126,127). Разве Давид под словом "закон" имел ввиду только 10 заповедей, включая, субботы, и чистую и нечистую пищу... (как это делают адвентисты и прочие субботники)? Нет, конечно! Давид под словом "закон" имел ввиду весь закон (около 600 Божьих заповедей), включая, обрезание! 

Так что адвентисты и прочие субботники находятся под проклятием ветхозаветного закона: "Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10), потому и проповедуют абсурд... (бесовские учения, ведущие в погибель - 1Тим.4:1-2).

И разве в этом месте Писания (Откр.14:12) речь идёт о ветхозаветном законе, или о 10 заповедях, включая, субботы и чистой и нечистой пищи...?  Нет таких слов в этом месте Писания! "Сборище сатанинское" (Откр.2:9) - "добавляет к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствует сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Соблюдать заповеди Божии - это соблюдать заповеди Иисуса Христа (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди... Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:15-24). 

Признаки одержимости бесами - противление заповедям, учениям... Нового Завета, здравому смыслу...: "почему вы не понимаете речи Моей? Потому что... ваш отец диавол..." (Иоан.8:43,44).

Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью.
(Прит.17:12)

Страницы: <<123...3132[33]3435...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua