Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...125126[127]128129130131132>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
01.01.2018 9:39
Слово Бога, оно расширяется, разрастается, и обрастает новыми подробностями (говорит Господь 1.01.18г.)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
01.01.2018 17:21
Вованиусc
Может покаетесь, пока не поздно, может с Нового года, а?
Лучше сразу а не как Анания с Сапфирой. Хотя подобный тип " верующих " и так мёртв.... ТАК И ВЫ, БРАТИЯ МОИ, УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:4) А как этот тип " верующих "может приносить плод Богу не умерев для закона телом Христа ?
Сообщение отредактировал alexey957 - 01.01.2018 17:22
Доброжелатель2
Зарегистрирован: 29.12.2017 Сообщения: 31
01.01.2018 18:56
Хризантема
Доброжелатель,  откройте Библию и почитайте. А вам я ничего доказывать не собираюсь.

Вот очередной яркий пример сектанского мышления и  сектанской манеры общения. Воинствуще пересказываются сказки из еврейских книжек, активно пытаются опровергнуть РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, а когда им предлагается привести определения понятий и доказательства утверждений  сразу " в кусты". РАЗ ВЫ НАПИСАЛИ мне сообщение на мой пост то вы вступили в определенные отношения со мной и ПОЭТОМУ ВЫ ДОЛЖНЫ ПО МОЕМУ ЗАПРОСУ ОПРЕДЕЛИТЬ ПОНЯТИЯ КОТОРЫМИ ОПЕРИРУЕТЕ И ДОКАЗАТЬ ФАКТАМИ И ДОКУМЕНТАЛЬНО ВАШИ УТВЕРЖДЕНИЯ И ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Если вы этого не в состоянии сделать то не лезьте на форум чтобы вставить своё ку-ка-ре-ку. Потому что без определений и доказательств смысла в вашем посте  ровно столько сколько в этом слогосочетании
Сообщение отредактировал Доброжелатель2 - 01.01.2018 22:36
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
01.01.2018 19:39
Доброжелатель2
когда им предлагается привести определения понятий и доказательства утверждений  сразу " в кусты".

Определение каких понятий ты требуешь?
Доброжелатель2
Зарегистрирован: 29.12.2017 Сообщения: 31
01.01.2018 22:32
Теокоммунист
Определение каких понятий ты требуешь?

Вернись на стр 126 и почитай там нашу с Хризантемой переписку начиная со второго поста сверху
Сообщение отредактировал Доброжелатель2 - 01.01.2018 22:33
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
01.01.2018 23:08
Доброжелатель2
ДОКАЖИТЕ ФАКТАМИ а не цитатами из еврейских книжек с религиозными сказками реальное существование персонажа этих самых книжек называемого сатана

Бессмысленная жестокость человека, находящего удовольствие в страданиях и мучениях себе подобных, никак не продиктованная биологией.
Доброжелатель2
Зарегистрирован: 29.12.2017 Сообщения: 31
01.01.2018 23:16
Теокоммунист
Бессмысленная жестокость человека, находящего удовольствие в страданиях и мучениях себе подобных, никак не продиктованная биологией.

Именно об этом я и говорю во многих местах: Творец создал людей так, что часть из них склонна к жесточайшему насилию вплоть до убийства других людей и ни как не защитил от них  их жертв. Это обусловило возникновение войн, жесточайших, кровавых и тоталитарных правительств, кровавых революций, терроризма и преступности. Во всем творящемся на планете Земля зле ВИНОВЕН ТВОРЕЦ
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
02.01.2018 7:49
Доброжелатель2
Во всем творящемся на планете Земля зле ВИНОВЕН ТВОРЕЦ

Если под Творцом понимать библейского Бога, то так и есть.

Но мы не знаем, что такое Творец, Первопричина существования вообще всего.

А наш мир, может быть, был создан творениями Творца.

На это больше похоже.

Во всяком случае, я бы не стал выносить какой-либо обвинительный вердикт тому, что за пределами нашего понимания.

А ваш вердикт расцениваю справедливым по отношению к тому образу Творца, что создают люди в своих религиозных доктринах. 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.01.2018 9:10
Доброжелатель2
Теокоммунист
Бессмысленная жестокость человека, находящего удовольствие в страданиях и мучениях себе подобных, никак не продиктованная биологией.

Именно об этом я и говорю во многих местах: Творец создал людей так, что часть из них склонна к жесточайшему насилию вплоть до убийства других людей и ни как не защитил от них  их жертв.

Чушь, и заведомая клевета на Творца. Ибо в биологии такая жестокость не имеет основания. Посмотри весь животный мир (творение Творца). А биологический человек это животное.

Екклесиаст 3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

И в девятнадцатом веке сыны человеческие "увидели", что они животные (Т.Э.).
А что такое "образ Божий" так и не поняли. И именно отсюда, от непонятия образа Божия вытекают такие глупости, какую написал ты.

А образ Божий это не внешний вид, и не структура человеческого существа, но образ мышления. Который изменяется под влиянием внешних факторов. С кем поведёшься, от того и наберёшься.

К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

2-е Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Как человек себе представляет Бога, какие качества характера он Ему приписывает, в это образ он и преображается, хочет он того или нет. Это закон природы, то бишь закон духовного развития человека.

И именно отсюда вытекает жестокость человека. Если человек представляет себе Бога лживым, безжалостным, жестоким, тогда он сам становится таким.

Доброжелатель2
Это обусловило возникновение войн, жесточайших, кровавых и тоталитарных правительств, кровавых революций, терроризма и преступности.

Конечно.

Доброжелатель2
Во всем творящемся на планете Земля зле ВИНОВЕН ТВОРЕЦ

Врёшь. Виновато твоё извращённое мышление. Духовным отцом которого и является сатана.
Ибо любой образ мышления имеет своего "отца", родоначальника. И "отцом" богообвинительного образа мышления является сатана. Он приписывает Богу лживость, жестокость, и т.д.
И люди, перенявшие этот образ мышления, преображаются в тот же образ. Сами становятся такими, каким они себе представляют Бога.

Христос показал настоящий образ Божий. 
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 02.01.2018 09:32
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.01.2018 9:49
alexey957
Лучше сразу а не как Анания с Сапфирой. Хотя подобный тип " верующих " и так мёртв..

Ответ, - Анания и Сапфира не доверяли алчным братьям, потому и оставили про запас. Сами читаете, как в этой общине начались распри и пришлось Апостолам направлять братьев на приведения порядка раздаяния необходимого... Знаю случай, христианка продала дом и  все деньги отдала в церковь Баптистов. А теперь доживает свой век в доме престарелых... Ни кто её не посещает и ни кому она ненужна стала. А продала и отдала всю сумму, будучи 55 лет. Руководство поменялось несколько раз, а простым верующим  не до неё...
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 02.01.2018 10:19
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.01.2018 10:16
[quote user="Теокоммунист"]И в девятнадцатом веке сыны человеческие "увидели", что они животные (Т.Э.).
А что такое "образ Божий" так и не поняли. [/quote]
Ответ, - Да, люди так и не поняли, что земля и люди отданы сатане с той поры, как Адам нарушил Заповедь Божию и получил в "награду" смерть.
Лука 4,6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; 7 итак, если Ты - Христос, поклонишься мне, то всё будет Твое.
------- А чтобы эта награда осуществлялась сатана провоцирует войны, драки, жестокость. Ведь он для того и на земле, чтобы украсть и погубить и как рыкающий лев.
1Петра5, - 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
02.01.2018 10:20
Антонина Егоровн
Анания и Сапфира не доверяли алчным братьям, потому и оставили про запас

 Нет Егоровна, Здесь братья не причём. Во время богослужения, когда на них сошёл Дух Святой, Анания просил у Бога помочь продать имение и взамен пообещал всю выручку отдать церкви. ,  Но когда они были уже не под воздействием Духа Святого, то пожалели о сказанном и решили утаить часть суммы. Откуда мог Пётр знать за сколько было продано имение? Через него действовал Дух Святой ,и не сам же Пётр убил их.  Пётр же им сказал, что они не Петру солгали, а Духу Святому. Ведь не Петру они пообещали имение, а Богу и не исполнили. Это нам в пример, чтобы мы прежде думали, а потом давали обещания Богу, потому что страшно впасть в немилость Бога. Уж лучше не обещать. 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.01.2018 10:28
Теокоммунист
Бессмысленная жестокость человека, находящего удовольствие в страданиях и мучениях себе подобных, никак не продиктованная биологией.

Ответ, - За то продиктована ЗАКОНОМ ГРЕХА в теле! Почему ты упускаешь этот фактор?
Рим.7,14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.01.2018 10:36
Хризантема
Нет Егоровна, Здесь братья не причём. Во время богослужения, когда на них сошёл Дух Святой, Анания просил у Бога помочь продать имение и взамен пообещал всю выручку отдать церкви. ,  Но когда они были уже не под воздействием Духа Святого, то пожалели о сказанном и решили утаить часть суммы. Откуда мог Пётр знать за сколько было продано имение? Через него действовал Дух Святой ,и не сам же Пётр убил их.  Пётр же им сказал, что они не Петру солгали, а Духу Святому. Ведь не Петру они пообещали имение, а Богу и не исполнили. Это нам в пример, чтобы мы прежде думали, а потом давали обещания Богу, потому что страшно впасть в немилость Бога. Уж лучше не обещать

Ответ, в этом случае с Ананией меня смущает вот что! Когда Сапфира упала бездыханной (возможно обморок) её тут же и похоронили закопали с радостью. А положено хоронить на третий день. Сообщить родственникам, оплакать её беззаконие... Но Апостолы не сделали этого ни с Ананией ни Сапфирой а скорее предали их земле... Поэтому этот случай у меня вызывает возмущение действиями апостолов.
Пишите, - Это нам в пример, чтобы мы прежде думали, а потом давали обещания Богу, потому что страшно впасть в немилость Бога. Уж лучше не обещать...
Ответ, выводы верны, по горячке столько обещаем, а потом сожалеем...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
02.01.2018 10:53
Антонина Егоровн
Теокоммунист
Бессмысленная жестокость человека, находящего удовольствие в страданиях и мучениях себе подобных, никак не продиктованная биологией.

Ответ, - За то продиктована ЗАКОНОМ ГРЕХА в теле!

Который в человеке не от творения. 

Страницы: <<123...125126[127]128129130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua