Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...102103[104]105106...130131132>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.11.2017 16:46
 
странник
Правильно нас учит Христос в Новом Завете или неправильно?:Да или НЕТ?!
"Вованиусc"
Провокационный вопрос. Христос учил правильно, только сектанты не поняли чему Он учил. 

Вопрос прямой и честный и требует прямого и честного ответа!

Можно понимать Христово и Апостольское учение так как это нам написано?!
Сообщение отредактировал странник - 26.11.2017 16:49
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.11.2017 16:51
Антонина Егоровн
Любовь, Любовь и до потопный мир весь погиб, города Содомские и Гоморрские все погибли... Тут уж действовала не Любовь а Премудрость Божия...

Неправда. Премудрость Божия стала действовать только в церкви. А там, как и в Египте, действовали злые ангелы.

Псалтирь 77:49 послал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие, посольство злых ангелов;
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.11.2017 17:04
странник
Правильно нас учит Христос в Новом Завете или неправильно?:Да или НЕТ?!

Христос учил правильно, но ты постоянно искажаешь его учение.

странник
Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему:

 какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

От Луки 18:21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.
От Луки 18:22 
Услышав это, Иисус сказал ему: ЕЩЁ ОДНОГО НЕ ДОСТАЁТ ТЕБЕ: ВСЁ; ЧТО ИМЕЕШь, ПРОДАЙ И РАЗДАЙ НИЩИМ, и будешь иметь сокровище на небесах, И ПРИХОДИ И СЛЕДУЙ ЗА МНОЮ.

Без этого ты жизни вечной не наследуешь. Тут тебе весь синайский закон не поможет. Всё бесполезно.
Но ты, по лукавству твоему, это постоянно умалчиваешь.

странник
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Здесь речь не о заповедях синайского закона, но о заповедях Нового Завета.

1-е Иоанна 3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
1-е Иоанна 3:24 
И кто сохраняет (ЭТИ) заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. ...

странник
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Но исполнение синайского закона ещё не есть любовь, что Иисус ясно показал в Лук. 18:22.

странник
Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Заповедей Нового Завета.

1-е Иоанна 3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

странник
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

Поэтому все, надеющиеся на дела синайского закона, находятся под проклятием.

К Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Или исполняешь абсолютно весь закон, и ни разу в жизни не нарушаешь ни одной заповеди, или проклят. Даже один раз в жизни нарушил одну единственную заповедь - проклят!
Или весь закон, или ничего. Золотой середины нету.

странник
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

А тут уже речь не о синайском законе, но о законе Христовом.

К Галатам 5:1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

странник
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Заповедей Нового Завета.

1-е Иоанна 3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 26.11.2017 17:16
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
26.11.2017 17:10
Теокоммунист
Неправда. Премудрость Божия стала действовать только в церкви. А там, как и в Египте, действовали злые ангелы

Ответ, - И в какой же церкви. У нас в городе их около ста, если не больше!, и у всех разные названия...почти на каждой улице, кроме мусульманских мечетей. Премудрость Божия в Царстве Небесном, а не в церквах!!! Церкви всяк на свой лад и все отличаются друг от друга собственными вероучениями и доктринами: -  Православие, католики у Протестантов сотни и сотни наименований... не считая Буддизм, Кришну и др. И в какой же из них познание выше Премудрости Божией, которая на Небесах.? Вы понимаете, человек пре мудрее Бога и Его премудрости?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.11.2017 17:39
Антонина Егоровн
И в какой же церкви.

В церкви Христовой.

Антонина Егоровн
У нас в городе их около ста, если не больше!, и у всех разные названия...почти на каждой улице, ...
Церкви всяк на свой лад и все отличаются друг от друга собственными вероучениями и доктринами: -  Православие, католики у Протестантов сотни и сотни наименований...

Всё плотское. В лучшем случае младенцы во Христе.

1-е Коринфянам 3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

Антонина Егоровн
Премудрость Божия в Царстве Небесном, а не в церквах!!!


1-е Коринфянам 2:6
 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
1-е Коринфянам 2:7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
1-е Коринфянам 2:8 
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.

Даже Ангелы не познали премудрость Божию, которую Бог определил для церкви, к славе её.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.11.2017 19:41
Антонина Егоровна
Ответ, - Верно подметил! - Библия - набор опорных точек, потому и живём только по Слову Божию, ходим в собрания в Субботу познавать, что есть Воля Божия. Слово Божие нам свет и разум и точка опоры. Так как знаем, - ВЕРА БЕЗ ЗАКОНА – БЕЗЗАКОННАЯ ВЕРА
Все исказили, как обычно. Вы живете только по Слову Божию? И по какому именно? По очень частично соблюдаемой вами 4й заповеди? ВЕРА БЕЗ ЗАКОНА – БЕЗЗАКОННАЯ ВЕРА верно о себе сказали, точно.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.11.2017 19:52
Антонина Егоровна
Дети вы во Христе и вам нужна любовь и манная кашка, а для нас открыта твёрдая пища - Тайны Беззакония, которая началась на Небе и сброшена на землю к безгрешным людям...
Вот и хвалитесь своей ТАЙНОЙ БЕЗЗАКОНИЯ, а признаком Христовых учеников является ЛЮБОВЬ! У вас как в Фиатирской церкви получается:
Откр 2:20-25: "Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим. Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских (тайны беззакония), сказываю, что не наложу на вас иного бремени; только то, что имеете, держите, пока приду."
Сообщение отредактировал Вованиусc - 26.11.2017 23:36
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.11.2017 9:33
 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
(Матф.23:34)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.11.2017 9:42
Теокоммунист
Даже Ангелы не познали премудрость Божию, которую Бог определил для церкви, к славе её

Ответ, премудрость Божия не исследована ни для человека ни для Ангелов. Только у Бога на Небесах обитает Премудрость в Его разуме, но ни Ангелы, ни человек не может постичь её. И никак она не может обитать в церквах (как пишите вы) т. к. Церкви состоят из человеков, у которых жало греха в плоти до дня их смерти. Нет праведного ни одного. Так что только на Небесах Премудрость Божия у Бога и Сына Его. Остальные суть служебные Духи и мы рабы- Христиане, ничего не стоящие.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.11.2017 9:45
Вованиусc
Вот и хвалитесь своей ТАЙНОЙ БЕЗЗАКОНИЯ, а признаком Христовых учеников является ЛЮБОВЬ! У вас как в Фиатирской церкви получается:

Ответ, - Похоже на призвал тебя Господь к миру. Всё стараешься грызануть по больнее собеседника.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.11.2017 9:49
Вованиусc
Все исказили, как обычно. Вы живете только по Слову Божию? И по какому именно?
По учению Иисуса Христа... А тебе вроде бы непонятно?
О таковых говорит Господь, - 55 – Зверь забавляется с несмысленными Христианами, как они услаждаются собственными изречениями. Христианство, не имеющее рассудка.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.11.2017 9:50
Антонина Егоровн
О таковых говорит Господь
Сказки венского леса, враг вами в открытую забавляется, все видят кроме вас.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.11.2017 9:54
Вованиусc
Все исказили, как обычно

Ага! Исказила: - Дел Божиих нельзя перечислить, их не возможно пересчитать. Бог их делает доныне.
О чём свидетельствует Иисус Христос,
 Ио.5, 17     Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Бог сотворил нашу Вселенную и это Его дело.
Пс.8, 4     Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
 5     то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

-------- Давид приходил в восторг, размышляя о делах Божиих, восхищался миром сотворённым Им. Какой большой и не объятный мир наполнен делами Божиими.
Сирах18, 1     Все вообще создал Живущий вовеки; Господь один праведен.
2     Никому не предоставил Он изъяснять дела Его.
     3     И кто может исследовать великие дела Его?
     4     Кто может измерить силу величия Его? и кто может также изречь милости Его?
     5     Невозможно ни умалить, ни увеличить, и невозможно исследовать дивных дел Господа.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.11.2017 9:58
Антонина Егоровн
Бог сотворил нашу Вселенную и это Его дело.
Вы бы поинтересовались о вселенной в Писании, о чём речь.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.11.2017 9:58
 
Вованиусc
Вот и хвалитесь своей ТАЙНОЙ БЕЗЗАКОНИЯ,
 Вот и напиши, где началась ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ и как она появилась на земле и для какой цели Господь повелел этому быть.

Страницы: <<123...102103[104]105106...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua