Библия, толкование и вера

Хризантема

2. Церемониальный закон

Хризантема

1. Нравственный Закон

Ответ, -  Прочла с радостью во Св. Духе. Всё разъяснено доступно и понятно. Спасибо... Но разве они , отвергающие заповедь о Субботе, это примут во внимание? Никогда. День Господень Суббота их бесит так что они теряют рассудок...

Хризантема

Есть два различных закона.      1. Нравственный Закон:  Назван "царским законом" и "законом свободы".  "Если вы исполняете Закон царский, по Писанию: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"- хорошо делаете". "Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы" (Иак.2:8. 12).  ... 2. Церемониальный закон.    Назван законом заповедей: "Упроазднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением.." Еф.2:15

Зачем, зачем вы, сестра дорогая, вводите путаницу? 

Вы так неосторожно пользуетесь Святыми Писаниями. Ведь, без откровения Бога, так легко запутаться.

Вы просто  вырвали "букву" из текста и соединили. А такое дело называют пустословием, сестра, т.е.  в

ваших вырванных словах нет истины Божьей. И это легко обнаруживается. 

И сейчас я это попробую доказать:

Хризантема

Бог лично его произносит: "И изрёк Бог все слова сии, говоря: Я Господь, Бог твой... да не будет у тебя других богов пред лицом Моим" это первая заповедь Закона Божьего"  И ДАЛЬШЕ ОН ПРОИЗНЁС ВСЕ ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ (ИСХ.20:1-17):    "Слова сии (Втор.5:6-21) изрёк Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их НА ДВУХ КАМЕННЫХ СКРИЖАЛЯХ, и дал их Моисею"  (Втор.5:22).

ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ :

 Вы читали в Вт 4:13, как Моисей называет эти заповеди? - Десятословие, т.е. ДЕСЯТЬ СЛОВ. 

Всего  ДЕСЯТЬ СЛОВ!!!

И вы, сестра, в этих 2-х соснах (скрижалях, как говорит брат) заплутали. Да и не только вы..

Множество таковых плутают в них и по сей день....И Антонина и Странник. А теперь узнаю, что и вы,

ХРИЗАНТЕМА, уловлены в ту же "сеть дьявола" (2Тим 2:26): ходите вокруг них по замкнутому кругу и

не  можете оторваться от них, как заколдованные.  

Вы ведь знаете, что означает ваше имя? - "украшение из ЗОЛОТА" или "цветок цвета золота".

"ЗОЛОТО" всегда в Библии символизировало "дух, ДУХОВНОЕ, духовность".

Если бы ваши рассуждения соответствовали вашему имени, то вы бы не написали такое. 

Ибо "это не есть ДУХОВНАЯ мудрость, нисходящая свыше,

     но земная, ДУШЕВНАЯ, бесовская" (Иак 3:15).

"Человек душевный" (1Кор 2:14) пытается понять Божье своим плотским умом. Но это невозможно,

как написано:

"Божьего никто не знает (не понимает), кроме Духа Божия" (1Кор 2:11).

Все, кто не принял Духа Сына (Гал 4:6), уверовавши, остались "душевными" в своих рассуждениях. 

В этом и заключается ловушка дьявола:

- чтобы оставить "сынов" (Гал 4:6) без "ума Христова" (1Кор 2:16).

- чтобы они водились мудростью плотского ума, который и даёт "место дьяволу" (Еф 4:27).

Поэтому-то и названа такая человеческая душевная мудрость: "бесовская" (Иак 3:15).

Мудрость "ума Христова" так соединяет, связует всё Писание, что не оставляет никаких противоречий.

У вас же, сестра, вижу сразу противоречие....

Хризантема

ЦЕЛЬ ЗАКОНА - ПОЗНАТЬ ГРЕХ "Ибо законом познаётся грех№ Рим.3:20. 7:7.

.

Согласен с вами, сестра. Но это не всё. Ибо если бы это было только  одной целью, то человек  остался

навсегда..до смерти несчастным человеком, как ап.Павел: "НЕСЧАСТНЫЙ (бедный) я человек!" (Рим 7:24).

Если сказать точнее: "ПОЗНАТЬ ГРЕХ" является скорее не целью, а способом, чтобы привести грешника к

конечной цели: ко Христу. Поэтому и написано в Рим 10:4:

"конец (цель) закона – Христос, к праведности всякого верующего".

То есть задача закона привести человека в тупик, как он привёл и Савла:

 "Бедный я человек! Что мне делать?" (Рим 7:24;Деян 9:6), - взывает, наконец, грешник!

И выходит из тупика в школу Христа.   А закон - детоводитель  остаётся вне за дверями.       

 Аллилуйя!

Хризантема

СОВЕРШЕН, свят, праведен и добр: "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра" Рим.7:12.   "Закон Господа СОВЕРШЁН, укрепляет душу" Псал.18:8.

.

Не знаю почему, но мне сразу показалось странным: почему в Рим 7:12 закон не назван СОВЕРШЕННЫМ?

Стал разбираться и вот, нашёл ответ.

Не совершенный Синодальный перевод вводит нас здесь в заблуждение. Ибо если читать как оно есть в

подлиннике, то получим такой перевод:

"Закон Господа СОВЕРШЁН, обращает, возвращает обратно душу".

А куда? - Об этом опять "говорит Господь:

 остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему,

и найдете покой душам вашим" (Иер 6:16).

Выше я уже писал, что это за "путь добрый" - это путь ВЕРЫ: 

"Иисус сказал ему: Я есмь путь (Ин 14:6)...

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные (Мф 11:28)
 
 идите по нему, и найдете покой душам вашим (Иер 6:16; Мф 11:29)".


Вместо "ига, рабства закону (Рим 7:6), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы" (Деян 15:10),

ни этот богатый человек в Мф 19:16-18....

 Иисус подтвердил это: "человеку - это невозможно" (Мф 19:26)...

Вместо этого ига закона заповедей, ига мёртвых убивающих букв (2Кор 3:6,7) Христос предложил Своё:

"возьмите ИГО МОЕ на себя и научитесь от Меня" (Мф 11:29).

Вы заметили, сестра:

- "научитесь от Меня", а не от буквы закона.

- "научитесь от Меня", живущего в вашем сердце.

Это и есть путь ВЕРЫ, на который возвратился и ап.Павел:

"А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия:

уже не я живу, но живет во мне Христос" (Гал 2:20). 

Вывод из Пс 18:8:

- Да, "Закон Господа СОВЕРШЕН, т.е. безупречен как детоводитель, чтобы приводить грешника ко Христу.

-Но "закон 10-ти заповедей", закон букв, начертанных на камнях (2Кор 3:7), не СОВЕРШЕН, т.е не без 

недостатка, согласно Евр 8:7:

- чтобы оживотворить грешника (Гал 3:21), т.е. - дать ему жизнь вечную , как этого хотел богатый человек в Мф 19:16.

- чтобы освободить грешника от закона греха (Рим 7:25).

Дорогая сестра! Последуйте совету Иакова.

Ибо если вы, действительно, вникнете в этот совершенный Закон свободы (Иак 1:25), то увидите его

отличие от "закона 10-ти заповедей"....даже от царственного закона, по Писанию (Иак 2:8):

"возлюби ближнего твоего, как себя самого".
 
Неужели ещё не видите в этом "совершенном Законе свободы" - САМОГО ИИСУСА ХРИСТА!?

"Мы же все открытым лицем, как в зеркале (Иак 1:23), взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа" (2Кор 3:18).

Вы слышите, сестра: 

"преображаемся..... от Духа Господа ХРИСТА", а не от прежнего "закона 10-ти заповедей",

 как вы утверждаете.

Мы уже не судимся немилосердным законом, данным Моисею на горе Синай, как написано про него: 
 
"отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без

милосердия наказывается смертью" (Евр 10:28).

Ныне, во время благодати:

 - мы судимся "ЗАКОНОМ СВОБОДЫ", Который превозносит милость над судом (Иак 2:12-13); 

 - мы судимся ХРИСТОМ, Сыном Божьим, Которому Отец отдал весь суд (Ин 5:22).

Антонина Егоровн

Авденаго И ДАЛЬШЕ ОН ПРОИЗНЁС ВСЕ ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ (ИСХ.20:1-17):    Так они говорят, что ЭТИ ЗАКОНЫ ЗАПИСАНЫ У НИХ В СЕРДЦЕ, КРОМЕ СУББОТЫ, КОНЕЧНО.---- Как Бог вложит Свои законы в сердце человека, когда такой Человек отвергает их – Десять Заповедей и противится им?!

Как может такое быть, что все 9-ть заповедей были записаны в сердце у них, кроме Субботы?

Что- то вы не то пишите, сестра. Если бы такое было на самом деле, то они постоянно бы забывали соблюдать Субботу.

Думаю, что и богатый человек  "сохранил" в сердце, как он сам сказал (Мф 19:18),  4-ую заповедь о субботе.

А как же иначе, сестра!?

Ну и что из этого вышло? - Всё бесполезно!

Вы немного не так понимаете слова:

"вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его" (Иез 31:33).

Вы хорошо знаете Рим 8:2: "Закон Духа жизни во Христе".

Так вот "закон Мой" и есть этот "Закон Духа жизни ВО ХРИСТЕ".

Понимаете ли в чём суть, сестра? - Этот "закон Мой" нельзя просто так отделить от Христа и вложить в нас.

Потому что это "закон Мой" составляет одно целое со Христом.

И если хотите принять: "закон Мой"  - это  "Христос в вас", как я и писал выше много раз.

Этот НОВЫЙ Закон  ещё не был известным прежним древним родам, как написано в Кол 1:26-27.

Про Его единственную новую Заповедь мы читаем в Ин 12:50:

"заповедь Его есть Жизнь вечная"- это опять же есть Христос в вас, как написано в Ин 14:6;17:3... .  

"Итак, оставляя ВРЕМЕНА НЕВЕДЕНИЯ (Кол 1:26), 

Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться" (Деян 17:30).

"покаяться" - то есть обратиться, возвратиться к "доброму Пути", т.е. ко Христу, и идите по Нему (Иер 6:16).

Пусть вам в этом поможет...скорее бы!!!... "детоводитель". 

Неужели, сестра, исполнение "буквы закона" всё ещё удовлетворяет вас? 

Посмотрите на отчаяние Савла (Рим 7:24), богатого человека (Мф 19:16). 

Отрезвитесь как должно и не обманывайте себя. Этого  ап.Павел не делал. Он честно признался в своей 

беспомощности и несчастии: "я плотян, продан греху. Кто освободит меня?" (Рим 7:14,24).

Его Бог сделал апостолом, дав познание Истины, касающейся благочестия (Тит 1:1).

В чём эта "тайна благочестия" (1Тим 3:16):

Исполните новую Заповедь нового Закона, Которая есть Христос в вас (Кол 1:25,27) и будете свободны!!!

Вселите Христа в сердце ваше верою (Еф 3:17), и Он сделает вас свободной, сестра.

Сам Иисус подтвердил это: 

"Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" (Ин 8:36).

 

Stas

Не оскверняйте души нечистой пищей (Лев.11 гл.).

 Интересно! то вы упрекаете АСД , что они не едят нечистой пищи, а сами называете её заповедью. 

Stas

Не вступай в союз с жителями других народов (Исх.34:12-]Не должны жить нечестивые в земле твоей… (Исх.23:33)Побивай камнями братьев, сыновей, дочерей…, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16). Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25). Работорговцам – смерть (Исх.21:16). Предавай смерти нечестивые народы... (Втор.7:1-5; 25:17-19). Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23).

 Так как же эти заповеди можно применить к нашему времени??? И где вы в этих своих заповедях видите, что они совершенны, как Сам Бог совершен?. Это были законы для того времени, а вы их приписываете нам. Всё что угодно возьму из В/з, но только не субботу. Вы бы и Нравственный закон взяли, если бы в нём не было бы субботы. Это только суббота является для вас камнем преткновения. 
   Но ведь запечатление производится только субботой , а не вашими заповедями.   Запечатлеть  значит запечатать, а печатью является суббота, потому что только в этой заповеди указано:  
 Имя- Господь Бог. 
 Титул - Творец. 
 Территория, которой Он обладает вся вселенная, потому что Он её сотворил. 

Stas

Очевидно для любого здравомыслящего человека (не обольщённого дьяволом - 2Кор.4:3-4), что 10 заповедей были написаны на каменных скрижалях лично Самим Богом и положены в ковчег (так же, как и сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший... - Евр.9:4) лишь для того, чтобы людям это служило зримым свидетельством Божьего присутствия в жизни израильского народа.

 А разве  мы сегодня не нуждаемся в Божьем присутствии?  Нет, уважаемый, уж если Сам Бог написал да ещё на камне, то это навечно.

Stas

учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян.21:20,21).

 Ап. Павел правильно учил, что обряд обрезания потерял уже свою силу.  Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа  Гал.5:2.  Он прекрасно понимал, что все обряды, праздники и годовые субботы и жертвоприношения пригвождены ко кресту Кол.2:16-17. 

Stas

Так же и Давид под словом "закон" (Псал.18:8) имел ввиду весь закон Моисея (около 600 Божьих заповедей), включая, обрезание!

 Не приписывайте Давиду свои заблуждения. Не о вас ли он писал: "Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю" Пс.118:113. 

Stas

Адвентисты и субботники находятся под проклятием не только ветхозаветного закона (Втор.27:26; Гал.3:10), но также находятся под проклятием Нового Завета, потому требуют исполнения суббот, чистой и не чистой пищи…, проповедуют, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует, чего нет в Новом Завете: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об адвентистах и субботниках…

  Надоело слушать одно и то же. Хватит уж адвентистов проклинать, оставьте это дело Богу.  Бог рассудит кто из нас прав по справедливости.