Одним Писанием

не будет ли и твоего имени рядом с их именами написано,ибо ты Новый Завет подменяешь Ветхим.

Ответ, - Ни кто не подменяет Новый Завет Ветхим! Не лжесвидетельствуй... Мы исполняем Субботу, а по твоему это ужасс! Что с вами с Христианами, что вы блуждаете в двух соснах!

Нудноватый ты человек странник .Ты говоришь и толкуешь слова Писания,в свете понимания  и обучения в твоей конфессии . И заметь, я тебе это уже когда-то уже имел счастье пояснять,Библия исследовалась , толковалась и пояснялась разными конфессиями в свете их понимания.Ты мне зачем-то приводишь как некое глубокое понимание  (Ис.66:22-24)???  Хотелось бы у тебя узнать , а к кому взывал пророк в те далекие времена?Неужели к тебе? Или у евреев в лексиконе имелось понятие Воскресения Христова ? Но, именно за повторение слова суббота, ты ухватился ,как за некое незыблемое доказательство.Можешь поинтересоваться ,по поводу толкования  этих Слов Господних в других конфессиях,по крайней мере многие конфессии сойдутся в другом толковании.И хотелось бы еще раз повторить ,что всякое сказанное в свое время, имеет отношение только к этому времени,и к пониманию и видению людей живших в то время,но как пророчество истолковывается будущими поколениями в свете их понимания или кому как откроет Господь,по его вере.У меня лично другое мнение по поводу этих Слов Господа ,отличное от твоего ,как и у многих других.Конфессия ваша возникла не так давно,пророчества ваши , как показало время - треск хвороста в огне.Держись своего понимания и радуйся ,но зачем ты всем навязываешь свои взгляды.Когда я тебе напомнил о земле и имени ,я лишь тебя предупредил ,о том что Господь может написать и  твое имя, рядом с именами людей приведших блудницу,напоминатель Слов Божьих во свидетельство ,прям скромник.По поводу (Иез.33:7-9,Иез.33:7-9,Иез.2:7,) могу  также их сказать в отношении тебя. В общем у меня ,сложилось о тебе  мнение, что ты истинный адепт своего учения и кроме того ,чему ты наставлен ,ты добавить ничего не можешь,ибо не имеешь.Но могу тебя порадовать, как ретранслятор своей конфессии ,ты на уровне средне - статистического,единственное ,чего тебе не хватает, так это логического мышления. И знаешь почему ты нудноват?Потому,что мне известны рассуждения и толкования асд,хотя вы между собой и не согласны,но суть одна.Извини ,что так прямолинейно.А уж какое ты Дитя Божие,это не мне судить.  Хочешь истолковать мне (Ис.66:22-24)?И аргументировать в Свете Писания, или  любезно промолчишь? И ответь,разве не суббота стала для тебя камнем преткновения? 

странник

А вы можете принять слова Писания без конфессионных толкований, так как есть? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.  Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;  почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (матф.19:17-19)

Чего же ты не исполняешь то, что Иисус сказал? Иисус перечислил заповеди, которые надо соблюдать: 

18 ...Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)

19 ...не обижай...
(Мар.10:19)

Разве Иисус говорил о 10 заповедях, включая, субботы? Нет, конечно! Он говорил обо всём законе Моисея:

1. Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
2. Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» взята из Лев.19:18.
3. И в этом наставлении нет субботы!

Поэтому ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Во-вторых, богач исполнял ветхозаветные заповеди, перечисленные Иисусом (Матф.19:16-19; Мар.10:17-19), но не вошёл в Царство Божие (Мар.10:25). Почему? Потому что не исполнил новозаветную заповедь: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21). 

В новозаветные времена, чтобы спастись и спасти других, необходимо каждый день ходить за Иисусом, взяв свой крест, оставив бизнес, богатства... (Мар.10:21), а не встречаться с Богом только по субботам (как это делают адвентисты и субботники): "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и каждый день следуй за Мною" (Лук.9:23 - подстрочный перевод).

Зачем мне субботы, если я каждый день в Боге (следую за Иисусом)?

Следовать за Иисусом каждый день (Лук.9:23), как это делали все Его ученики (Мар.10:28), значит, учиться исполнять заповеди Нового Завета:  "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди (Нового Завета)" (Иоан.14:15). Иисус и Его ученики не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, ветхозаветного закона... (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… - не существует.

• Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9);
• И пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6);
• И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8);
• Лжецы нарушают заповеди Божии (Нового Завета) (1Иоан.2:4).

Участь таковым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Вот, и вся арифметика...! Но она не для адвентистов и субботников, которым "бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

Соблюдали ли Субботу Адам, Ной и Авраам ведь они жили ДО Моисея?
Спрашивает Роман
Отвечает Александр Серков, 19.03.2013

Да, Роман, и Моисей, и Авраам, и Адам соблюдали субботу, и она не отменена и для людей живущих после смерти Христа.

«И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы» (Марк. 2:27).

Обратите внимание на текст:
Христос не говорит, что суббота дана евреям, она дана человеку.
Ной и Адам были людьми? Да.

Когда суббота учреждена, в пустыне или в Едеме? В Едеме.

«И благословил Бог седьмой день,
и освятил его,
ибо в оный почил от всех дел Своих,
которые Бог творил и созидал»
(Быт. 2:3).

Здесь три глагола, которые играют важную роль, это: «благословил»; «освятил» и «почил».
Третье действие резюмирующее, объясняющее:
почему Бог благословил и освятил день субботний, ИБО (потому что) Он Сам почил в этот день.
Или в обратном порядке: «Для чего Он почил (покоился) в седьмой день, Он, что ли устал? Нет, для того чтобы благословить седьмой день и освятить его, и этим самым нечто учредить для человека.

Какое значение имеет слово «освятить»?
 евр קדשׂ и греч. ἅγιος – в данном случае – посвятить.
Для чего Бог освятил или посвятил седьмой день?
Чтобы он просто так повис в воздухе? Нет.
Для того чтобы человек также по примеру Творца успокоился от всех дел своих в седьмой день недели.

А что происходит с тем или с кем, когда его благословляют?

«И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» (Быт. 1:28). Бог благословил первый брак.

Мы же не говорим, что брачные узы начались только тогда, когда Бог написал Закон, и одна из заповедей гласила: «не прелюбодействуй».

Если сказать, что Адам,  Ной и Авраам не соблюдали субботу до Моисея, то адекватно можно заявить, что до Моисея люди жили как животные в семейном плане. Но мы же так не говорим, почему мы тогда должны думать, что домоисеевские патриархи не соблюдали субботу?!

Об Аврааме мы читаем: «За то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои» (Быт. 26:5).

 Какие законы имел Авраам, ведь Закон был дан через Моисея израильскому народу?

 Дело в том, что закон Божий был всегда, и субботу соблюдали до Моисея; но до Моисея Закон был в сердцах людей и принципы его передавались из уст в уста.
В Египте народ израильский утратил всякое понимание Закона, и все у него перемешалось с язычеством.
Им нужен был письменный закон.
Заостряю внимание: Закон, в том числе заповедь о субботе, был дан на Синае не впервые, а впервые он был дан в письменной форме.

Павел пишет: «Ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления» (Рим. 4:15). Если не было Закона до Моисея, за что тогда Бог уничтожил мир потопом?

Вот и думайте теперь, соблюдал ли Авраам субботу или нет?

С уважением, Александр.

Общник

Вот и думайте теперь, соблюдал ли Авраам субботу или нет?

ОТВЕТ, - Дело в том, что Христиане соблюдают ДЕВЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ из Десяти, но вот четвёртая им поперёк дыхла встала, потому что это относится к Богу Отцу. Потому что это Сам Бог написал на скрижалях... Если бы это написал Христос, тогда другое дело. А так они  НАД СУББОТАМИ ТВОИМИ СМЕЮТСЯ и попирают с ужасающим размахом, возненавидев всех, Христиан, исполняющих Заповеди Божии, хотя прямо написано в Откр 12,17,И рассвирепел дракон - сатана дьявол, на жену -ИСТИННУЮ ЦЕРКОВЬ, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее - С ХРИСТИАНАМИ, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

"Бесовское учение, ведущее в погибель" (1Тим.4:1-2), гласит:

Общник

Да, и Моисей, и Авраам, и Адам соблюдали субботу... Когда суббота учреждена, в пустыне или в Едеме? В Едеме. «И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал» (Быт. 2:3). ...Если сказать, что Адам,  Ной и Авраам не соблюдали субботу до Моисея, то адекватно можно заявить, что до Моисея люди жили как животные в семейном плане. Но мы же так не говорим, почему мы тогда должны думать, что домоисеевские патриархи не соблюдали субботу?! Об Аврааме мы читаем: «За то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои» (Быт. 26:5).  Какие законы имел Авраам, ведь Закон был дан через Моисея израильскому народу?  Дело в том, что закон Божий был всегда, и субботу соблюдали до Моисея; но до Моисея Закон был в сердцах людей и принципы его передавались из уст в уста. В Египте народ израильский утратил всякое понимание Закона, и все у него перемешалось с язычеством. Им нужен был письменный закон. Заостряю внимание: Закон, в том числе заповедь о субботе, был дан на Синае не впервые, а впервые он был дан в письменной форме. Павел пишет: «Ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления» (Рим. 4:15). Если не было Закона до Моисея, за что тогда Бог уничтожил мир потопом? Вот и думайте теперь, соблюдал ли Авраам субботу или нет?

Адвентисты и субботники..., как заводные игрушки, повторяют абсурд... своих лжеучителей, обольщённых лукавым (2Кор.4:3-4).

Нет в Библии слов, чтобы Адаму или его потомкам приказано соблюдать субботу, и нет примеров, чтобы люди Божии (Адам, Ной, Авраам...) соблюдали субботу.

Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4) - "мудрствуют сверх написанного" (1Кор.4:6), "прибавляют к словам Божьим" (Прит.30:6; Откр.22:19), участь которым - озеро огненное (Откр.21:8).

Первый раз была дана заповедь для израильского народа "соблюдать день субботний" в связи с ниспосланием ему манны (Исх.16:5,22-30). Впоследствии особый статус этого дня был обоснован и закреплен в Синайском законе (Исх.20:8-11; 31:12-17; Вт.5:12-15).

Основная причина соблюдения дня субботнего - освобождение из рабства Египетского: "и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний" (Втор.5:15).

Люди Божии проповедуют то, что проповедовали Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, ветхозаветного закона... (кроме Иакова для Иудеев), не утверждали, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует. 

--- Только безбожники преступают учения Христа: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9),

---И находятся под проклятием Нового Завета проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Об адвентистах и субботниках... сказано: "...Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:23).

Антонина Егоровн

[quote user="Игнат"]Кроме еврейского народа со времен Моисея НИКОМУ не предписывалось соблюдать закон Моисеев - Субботу!  Это очевидно

Ответ, - Конечно не приписывалось, язычникам беззаконникам. Она предписывалась только Божьему народу, НУ А ТЫ ТО ЧЕЙ НАРОД?[/quote].

Складывается такое впечатление...по вашей интонации..., что вы, проповедуя нам, язычникам, "закон заповедей"...субботу, хотите этим обратить нас в свою веру...сделать ПРОЗЕЛИТАМИ.

В этом нет нужды, сестра. Вы опоздали....

 Мы уже и так  - народ Божий, "сыны Божьи по вере во Христа Иисуса " (Гал 3:26). 
     

•  "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, 
• но тот Иудей, кто внутренно таков"      (Рим 2:28-29).

То есть тот Иудей, в ком Христос, является  его жизнью, праведностью, святостью, искуплением (1Кор 1:30-31).

Взаимно хотел бы спросить:  А ВЫ -ТО, СЕСТРА, ИЗ КАКОГО НАРОДА будете?

Общник

Авденаго Складывается такое впечатление...по вашей интонации..., что вы, проповедуя нам, язычникам, "закон заповедей"...субботу, хотите этим обратить нас в свою веру...сделать ПРОЗЕЛИТАМИ. В этом нет нужды, сестра. Вы опоздали....  Мы уже и так  - народ Божий, "сыны Божьи по вере во Христа Иисуса " (Гал 3:26) БЕРЕГИТЕСЬ, как бы Вам Самим не оказаться ОПОЗДАВШИМИ!

Вот уже и запугивание началось. 

Но всё равно спасибо - это назидает, НАПОМИНАЕТ.

Что НАПОМИНАЕТ? - То, что нам, уже находящимся в покое Его, необходимо сохранять это наше положение в Нём, во Христе,... "со страхом и трепетом", как сказано в Флп 2:12.

Христос - наш Покой и истинная СУББОТА!!!     Прав брат, Игнат.

Будем же и дальше, как ап.Павел, жить этой верою: "уже я не живу, но живёт во мне Христос" (Гал 2:20).

Аминь.....