Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

Ну а вы чей народ? Или У ВАС язычников все отдельное без Десяти Заповедей,   ДРУГОЙ БОГ и ДРУГИЕ ЗАКОНЫ?

.

Сестра! не превозноситесь: 

"Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть" (1Кор 10:12).

Вы сами, сестра, придумали себе "ДРУГОГО БОГА и ДРУГИЕ ЗАКОНЫ"....

А точнее, остались при "разбитом корыте".
 
Это и есть НЕДОСТАТОК "закона 10-ти заповедей", из-за которого он был упразднён (Еф 2:15). 

Да, этот добрый и святой закон был разбит .... немощью плоти (Рим 8:3).

ап.Павел пишет:

 "Ибо, если бы первый завет был без НЕДОСТАТКА, то не было бы нужды искать места другому"
 
О каком завете  здесь говорится?  Согласно Исх 34:28 и Вт 4:13 - о десятословии, т.е. о 10-ти заповедях.
...А, значит, и о Субботе, 4-ой из этих 10-ти.

Наш Бог остался Богом Израиля... 

И Он, через Своего служителя, говорит НЫНЕ, то есть в день, "когда пришла полнота времени" (Гал 4:4) и который длится уже два тысячелетия:

" «НЫНЕ, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших»

Посему для народа Божия еще остается субботство этого дня - НЫНЕ (Евр 4:7,9).

Да, согласно Евр. 4-ой главы, у нас, народа Божьего, новая заповедь - СУББОТА, а значит и новый закон, установленный ТЕМ ЖЕ БОГОМ ИЗРАИЛЯ - "закон веры" (Рим 3:27).

Благодаря этому "Закону веры" во Христе (Гал 6:2), "закон 10-ти заповедей" поменял свою сущность: 

из "буквы" превратился в "Дух и Жизнь" во Христе (Ин 6:63).

странник

Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Иоан.8:39) ... Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. (Быт.26:5) И это было еще задолго до Синая!

 

• "Но Аврааму даны были ОБЕТОВАНИЯ и Семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и Семени твоему, которое есть Христос.
  
• Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет та́к, чтобы ОБЕТОВАНИЕ потеряло силу. 
• Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия Семени, к которому относится ОБЕТОВАНИЕ"     (Гал 3:16-17,19).

Почему вы приводите в доказательство Авраама? -

Разве для него был положен "закон 10-ти заповедей" и суббота, как знамение (Исх 31:17) или для нас? -

НЕТ! - Но для Израиля по плоти... И сестра ваша, Антонина, подтверждает это. 
Ибо мы живём не во время закона, но время исполнения ОБЕТОВАНИЯ, т.е. во время благодати (1Пт 1:10).

Мы идём по следам отца нашего Авраама. То есть водимся Духом Божьим...как Он нам НЫНЕ говорит.

Если вы тоже из сынов Божьих, семя Авраама по вере в Христа, где нет ни иудея ни эллина, то должны перестать водиться буквой "закона заповедей", начертанных на камнях.

- Является ли  ХРИСТОС ВАШИМ ЗАКОНОМ, написанным на скрижалях сердца вашего? - Если нет, то вы
"и не Его,... не из тех, кто Христовы" (Рим 8:9; Гал 5:24).
 
- Исполнили ли вы то, что нам повелено Богом:

 "новую Заповедь..., которая есть Жизнь Вечная (Ин13:34;12:50)...Слово Божье, Которое, есть Христос в вас (Кол 1:25,27)"? 

Если нет, то что же медлите...Отвлекаетесь разговорами.  Поторопитесь, а то как бы не опоздать (Евр 4:1).

Не я , но "так говорит Господь: ОСТАНОВИТЕСЬ НА ПУТЯХ ВАШИХ и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где ПУТЬ ДОБРЫЙ, и идите по нему, и найдете покой душам вашим(Иер 6:16).
Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои"   (Ис 55:8).

Неужели не понимаете, что НЫНЕ, когда пришла полнота времени" (Евр 4:7;Гал 4:4), "Пути Мои" это не ваши пути "закона заповедей" (Еф 2:15).
  Я есмь - Путь Добрый (Ин 14:6). Придите ко Мне (Мф 11:28).... и идите по Нему, и найдёте покой душам вашим" (Мф 11:28;Иер 6:16). 
 
Неужели это про вас написано:  "Но они сказали: «НЕ ПОЙДЕМ»"  (Иер 6:16)!?

"Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?

• Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,Который воздаст каждому по делам его:
• тем, которые постоянством В ДОБРОМ ДЕЛЕ ищут славы, чести и бессмертия, – жизнь вечную"

Если "ПУТЬ ДОБРЫЙ" (Иер 6:16) - это Христос (Ин 14:6),

то "ДОБРОЕ ДЕЛО" - это "ДЕЛА МОИ", которые мы должны сохранять до конца (Откр 2:26).

Одним Писанием

Кто о чем,а странник о своих странствиях,по полям Писания, извечное цитирование к месту и не к месту.Даешь девиз : - суббота для субботников.Интересно к кому обращался Господь  именно в этих стихах ,ведь в них даже нет упоминания субботы, можно выдать другие аргументы и интерпретировать те же самые стихи против тебя странник

Из ранних бесед: - То есть, суббота для них стала важней Христа?
Какие же они после этого христиане?
Ответ, -  Не Суббота важнее, а Заповедь Божия важнейшее в жизни верующего - ПОСЛУШАНИЕ. 1Цар.15,22     И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;
     23     ибо непокорность есть [такой же] грех, что волшебство, и противление [то же, что] идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя. В Америке огромное общество Баптистов перешли на Субботнее служение и раскаялись в своём не послушании

"Вованиусc"]Не понимаете, что Христос и суббота не совместимы.
Ответ, - Конечно не совместима. Христос не совмещался, то есть, не заменял её Собою, а совершал служение в день Субботний

Зоя5

Библия нигде не указывает и не отмечает ни в Ветхом, ни в Новом Завете никакого другого еженедельного дня покоя, как дня Господня, кроме святой субботы. Исх.31:12-17. Иез.20:12. 20.     Матф.5:17-18.   Лук.23:56.

Судя по всему Вы НЕ понимаете смысла сказанного в Матфея 5:17,18 17 Не думайте, что я пришёл отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришёл, а исполнить. 18 Истинно говорю вам: скорее исчезнут небо и земля, чем исчезнет хотя бы одна самая маленькая буква или одна чёрточка буквы Закона и не произойдёт всё написанное. 

 Называющий себя странствующий,мне прекрасно известно,Кто,когда и для кого в Ветхом и Новом Завете Установил субботу.Разве евреев спасло беспрекословное выполнение субботы?И, разве не ты устраиваешь травлю тем кто не согласен с твоим мнением?И разве не ревнители субботы,привели женщину взятую в прелюбодеянии пред Лицо Господа Нашего,и не их ли имена Он  писал перстом на земле?И не будет ли и твоего имени рядом с их именами написано,ибо ты Новый Завет подменяешь Ветхим.А Все утверждающиеся на делах закона,находятся под клятвою.И ведь ты должен разуметь,что:-...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего,что написано в книге закона.Но ты лукавишь,выдвигаю и ставля субботу во главу угла,и забываешь о главном.Помни - земля и имя. 

странник

Авденаго Неужели не понимаете, что НЫНЕ, когда пришла полнота времени" (Евр 4:7;Гал 4:4), "Пути Мои" это не ваши пути "закона заповедей" (Еф 2:15). Все что вы написали - религиозная философия,как это вам видится,а я вам предложил КОНКРЕТИКУ -как это есть на деле.

Нет уж, брат! У вас нет КОНКРЕТИКИ. Один набор стихов...к месту и не к месту, как говорит брат.

Как вы можете говорить о  КОНКРЕТИКЕ, если не можете КОНКРЕТНО ответить на КОНКРЕТНЫЕ вопросы:

-1) О каком законе идёт речь в Рим 7:4,6, заповедь которого "не пожелай" (Рим 7:7), и от которого, "умерши,...освободились"?

-2) Что означает - "умерши,...освободились"?

-3) В чём заключается "воля Отца" (Мф 7:21) по отношению к нам, народу Божьему:

     а) исполнять ли "закон 10-ти заповедей", который Он упразднил (Еф 2:15)

     б) или "исполнить новую заповедь ...Слово Божье, Которое есть Христос...Жизнь вечная в вас", согласно Ин 13:34;12:50; Кол 1:25,27?

-4) О "субботстве" какого дня пишет ап.Павел в 4-ой главе Послания к евреям: о 7-ом ли дне недели?

Прошу отвечать КОНКРЕТНО с КОНКРЕТНЫМ обоснованием. То есть - основываясь на местах, взятых из Нового завета.

Если ответите так, как прошу, то я перед всеми засвидетельствую о вашей

 "КОНКРЕТИКЕ - как это есть на деле".... совершившимся фактом.

Но что-то мне подсказывает - этого не совершится.

Вы можете много говорить обо всём расплывчато, но не КОНКРЕТНО.

И прошу, не уклоняйтесь... Это я не о себе беспокоюсь, а о вас, брат.

Ибо ваше уклонение будет свидетельствовать о вашем лукавстве... А я этого не хочу.

Одним Писанием

Называющий себя странствующий,мне прекрасно известно,Кто,когда и для кого в Ветхом и Новом Завете Установил субботу.

Не знаете Писаний - суббота была установлена еще в Эдеме. Рассказать вам как и кем?!

Одним Писанием

Разве евреев спасло беспрекословное выполнение субботы

А вы спасетесь,если будете отвергать Закон Божий или хотя бы одну заповедь из Него?!

 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь...
(1Кор.6:9)

Одним Писанием

И, разве не ты устраиваешь травлю тем кто не согласен с твоим мнением?

Свидетельство Слова Божия для напоминания - это по вашему травля?!:

Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
(Иез.33:7-9)

 И такое тоже травля?:и говори им слова Мои, будут ли они слушать, или не будут, ибо они упрямы.
(Иез.2:7)

Одним Писанием

И разве не ревнители субботы,привели женщину взятую в прелюбодеянии пред Лицо Господа Нашего,и не их ли имена Он  писал перстом на земле?И не будет ли и твоего имени рядом с их именами написано,ибо ты Новый Завет подменяешь Ветхим.

Вот вы называете себя ревнителем Нового завета,но вам не мешает это почему то враждовать против Закона Божия,вопреки тому,чему в Новом завете учил Христос и Апостолы! Задумайтесь над этим...

Одним Писанием

.А Все утверждающиеся на делах закона,находятся под клятвою

Разве непонятно что это написано о тех,кто не принял Христа и Его Жертвы и продолжали оправдывать себя Законом? ЗАКОН БОЖИЙ - ДЕКАЛОГ О КОТОРОМ МЫ ГОВОРИМ,ДАН НЕ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ,А ДЛЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ И ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ДОБРЫХ ОТНОШЕНИЙ С БОГОМ И БЛИЖНИМИ!

Одним Писанием

.Но ты лукавишь,выдвигаю и ставля субботу во главу угла,и забываешь о главном.Помни - земля и имя.

Во первых я не "выдвигаю " субботу и не ставлю во главу угла(не путайте меня с кем то!),но напоминаю,что суббота - это непреложное установление Бога,которое от начала творения действует и будет действовать в вечности: Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
(Ис.66:22-24)

И как названы здесь отступившие от Бога?!