Библия, толкование и вера

Керренгаппух

Да, страдания Иисуса были неподдельными, только страдал Он Духом, Которым был наполнен. В Гефсиманском саду Он молил Отца "пронесть чашу мимо Него", эта чаша была чашей разделения с Отцом, с Которым Он был всегда един: "Единородный Сын, Сущий в недре Отчем".

 Ночь в Гефсеманском саду

От С. Кати: -  В саду Гефсевмании.

Спустилась ночь, шум суеты смолкает     И тихо лунный свет на землю льётся.
Всё дремлет в этом мире, засыпая.
И только утром с новым днём проснётся.

-------- Ночная даль теперь казалась краем      Уничтожения и небытия.
Как бы, простор вселенной стал необитаем.
И только сад был местом для жилья.

-------- В саду здесь кровь и пот Христа на поле битвы      Тому два тысячилетия назад;
Следы святой преджертвенной молитвы
Хранит сей Гефсиманский сад....
Природа здесь поёт Христу: - Осанна!

--------- О, Еслиб кто из нас представить мог      Как виден меж деревьев Гефсимана
В молитве коленопреклонённый Бог.
.И камни вновь свидетелями стали

В саду горячей искренней мольбы
Пред нашим взором снова воскрешали
Страницы искупительной борьбы.
О, как всё вдруг покрыла тьма ночная

И нет здесь на земле родной, того,
Кто б мог понять, как там в саду, изнемогая
Молится Тот, Кто создал эту ночь.
--------- Все спят. Ну кто нибудь, проснитесь!

Вы слышите? Он стонет там в саду. 
Хотяб один из миллионов, встрепенитесь!
Но нет, все спят... Все спят в ночном бреду.

---------- Все спят и лишь одна природа
Как будто в ожиданье замерла.
Одной лишь ей, да далям небосвода
Была понятна страшная борьба.

--------- А Он стоит, склонившись на колени
Всем телом содрогаясь и дрожа.
То падает в бессильи на каменья,
То сново устремляет взор Свой в Небеса.

 -------- И глядя в эти тёмные провалы
Армады звёд, что без начала и конца...
Чтоб чаша этой смерти миновала
В поту кровавом молит Он Отца.

--------- Он перенёс вражду и поношенья 
Налитых злобою, источенных сердец
За узкий путь, за дело искупленья
Наш Иисус Спаситель и Творец.

--------- Те что вчера “Ассанна” восклицали
Сегодня смерти требуют Его
Им не понять души Его печали
И слёз Его, о гибели людей  

--------- Я часто размышляю о Христе
О тяжесте Голгофского страданья
Там весь в крови и страшной наготе 
Он умирал за падшее созданье.

--------- Он победил любовью и смиреньем
И верностью призванию Небес
Он смерть попрал и чудо воскресенья
Поставил выше всех других чудес.

--------- О, как хотел коварный злобный враг
Святую правду смертью уничтожить
И погрузить вселенную во мрак
Порок и грех неслыханно умножить.

---------Но Он воксрес весенею порою
Ликуют реки, торжествует лес
Победный клич несётся над землёю
- Христос воскрес! – Воистину воскрес!

....О, Русь моя, навстречу воскресенью
На зорьке ранней с песней поднимись
Лишь во Христе душе твоей спасенье
Лишь Он – твой Свет и Истина и Жизнь.     Аминь.

Теокоммунист

Обрюхатил

Если когда-нибудь отвечу - отвечу КОММУНИСТУ - нет ТЕО.Мерзость!

Romrad

думаю Его тело испытало и все физические страдания, а так же и все человеческие эмоции от страха перед смертью

 Конечно, испытало. Но эмоций страха Бог испытывать просто не мог, Он же Бог, Он Агнец, закланный от создания мира. На совете Трех Личностей Божества Христос взял на Себя миссию спасения человечества, если оно согрешит, ведь Бог создает человека по образу Своему, одним из аспектов которого является свобода.
   И оставленность Христа Отцом не было ощущением, эта оставленность была настоящей.

Romrad

Иисус просто до отчаяния лично Сам не желал испытывать то что придётся испытать.

 Капли крови вместо капель пота выступали на Его лоб, когда Он молился Отцу о пронесении сей чаши - чаши разделения с Отцом. Вот этого Он не желал всем Своим Существом. Но это было необходимо, чтобы спасти нас и прославить Отца.

Иеффай

ты ,не основываясь на Библии, обозвал женщину,да какую.

И как же я её обозвал?

Иеффай

А власть имущие - это я?

А властьимущий в данном случае Бог. Который дал закон, а сам его нарушил.

Иеффай

За оскорбление матери моего Господа промолчу из-за отсутствия слов.

Язычники всегда ещё поклонялись Царице Небесной Астарте, которая родила Ваала без участия мужского семени.
И этот свой миф притащили в христианство, поменяв имена.

Иеремия 13:23 Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?

Если б  "непорочное" зачатие имело место, о нём было бы написано во всех четырёх Евангелиях и в Посланиях.
И Павел не написал бы следующих слов:

2-е Коринфянам 5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

Не имеет никакого значения, кто Христос был по плоти.

Иеффай

Есть Кому тебе ответить.К Евреям 10:30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь.

А Он это даже предсказал.

Второзаконие 28:1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
Второзаконие 28:2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
...
Второзаконие 28:13 Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом ...

Второзаконие 28:15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
...
Второзаконие 28:43 Пришелец, который среди тебя, ...
Второзаконие 28:44 ... он будет главою, а ты будешь хвостом.

Все пророки свидетельствуют о том, что Израиль не слушался гласа Господа Бога своего.
Следовательно главою, царём, мессией должен был стать пришлец, живущий среди Израиля.
Кем Иисус и был по своему плотскому отцу.
И иудеи его в этом обвиняют открыто, называя самарянином (полукровкой, помесью с язычником).
И Иисус это не отрицает.

Иеффай

Теокоммунист А властьимущий в данном случае Бог. Который дал закон, а сам его нарушил. ???

Второзаконие 22:23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
Второзаконие 22:24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.

От Луки 1:26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
От Луки 1:27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
От Луки 1:28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
От Луки 1:29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
От Луки 1:30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
От Луки 1:31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

По какому праву Бог обрюхатил чужую жену?
По закону и Бога и Марию следовало побить камнями.
Бога за то, что Он опрочил чужую жену. А Марию за то, что она согласилась.

Иеффай

Я не считаю Марию богиней, но не оспариваю сказанного о ней в Библии.

Сказанное в Библии можно понять по другому.

Теокоммунист

По какому праву Бог обрюхатил чужую жену? По закону и Бога и Марию следовало побить камнями. Бога за то, что Он опрочил чужую жену. А Марию за то, что она согласилась.

Со своей стороны тупо принимаю поступки Бога.Исаия 55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.=Со своей стороны не считаю себя достойным горшком, а судить Горшечника и подавно.Думаю, что тебе надо быть скромнее: слишком силы не равны и статус различный (это наша задача оправдаться на суде). Твоя смелость в высказываниях отрицательно говорит о твоём разуме.

Теокоммунист

Иеффай Со своей стороны не считаю себя достойным горшком, а судить Горшечника и подавно. Это просто нежелание понять Бога. Вот и приписываете Ему действия вопиющего беззакония. Ваш бог Ваал, господствующий по прихоти и произволу, не связанный никаким словом.

В отличие от твоего разума я совершил нелогичный по-человечьи поступок и подписался под каждой заповедью НЗ. 1-е Коринфянам 3:18  Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.===Не устаю на форуме говорить о своей тупости и детском понимании заповедей Иисуса.Как минимум это не позволяет называть Бога обманщиком, а мать Господа унижать твоими похабными домыслами.Кто-то из нас конкретный еретик - доверимся суду Его в молитве.