Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
Акела
Зарегистрирован: 18.09.2016 Сообщения: 306 Предупреждения: 1
20.09.2016 21:53
Предлагаю обсудить некоторые вопросы, связанные с этим текстом: Мф.22:41-46. 41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 Что вы думаете о Христе? Чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его. Почему Иисус задает такой вопрос фарисеям? Что Он хотел этим донести до них?

Комментарии:  

Страницы: <<123...2627[28]2930313233>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
18.11.2016 0:05
Galukd
Теокоммунист
Из чего следует, что непорочное зачатие выдумка язычников, неправильно понявших Писание.

Оосбенно апостола Матфея

Просто понимать надо по другому. А вы понимаете по язычески.

Galukd
А разве был вопрос, на который нужно отвечать? 

Был. Прочитайте ещё раз.

Galukd
Как я уже говорил, разочарован.

Чем показываете, что Моисей был прав.

Второзаконие 32:21 они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.11.2016 17:28
Galukd
Теокоммунист
непорочное зачатие выдумка язычников, неправильно понявших Писание.

Оосбенно апостола Матфея

От Матфея 1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
От Матфея 1:19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
От Матфея 1:20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;

От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

У вас же получатся, что от Духа родилась плоть.

Осия 2:4 И детей ее не помилую, потому что они дети блуда.

Здесь имеется в виду не плотской блуд, а духовный.
Итак, если родители духовно блудодействовали, поклоняясь иным богам, дети их являются детьми блуда, даже если они были зачаты в законном сожитии мужа и жены.
И наоборот: если мать была исполнена Духом Святым, то ребёнок является святым, даже если он зачат вне брака.

Исаия 8:2 И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина, -
Исаия 8:3 и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына. И сказал мне Господь: нареки ему имя: Магер-шелал-хаш-баз,

Пророк и пророчица, не будучи мужем и женой, зачали ребёнка.
От какого духа был этот ребёнок, от Духа Божия, или от духа блуда?

В этом смысле Мария имела во чреве от Духа Святого.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
20.11.2016 17:49
Теокоммунист
В этом смысле Мария имела во чреве от Духа Святого.

Что имела Мария от Святого Духа ? И в каком Чреве ?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.11.2016 21:26
Енох
Что имела Мария от Святого Духа ? И в каком Чреве ?

Прочитайте ещё раз мой предыдущий постинг.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 20.11.2016 21:28
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
22.11.2016 18:36
Теокоммунист
Пророк и пророчица, не будучи мужем и женой, зачали ребёнка.

От Матфея 1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

От Луки 1:30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
От Луки 1:31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
От Луки 1:32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
От Луки 1:33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
От Луки 1:34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
От Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
22.11.2016 21:27
Теокоммунист
Прочитайте ещё раз мой предыдущий постинг.

То есть от Чрева Чистой Души Рождается Дух ? Но не от чрева плоти, - я правильно вас понял ?

 А Чистая Душа, вместившая Премудрость, - это есть Дух Святой, Рождающий Дух.

 Подобное рождает подобное, - ложь рождает ложь. Истина Рождает Истину.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
22.11.2016 23:38
Galukd
От Матфея 1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

От Луки 1:30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
От Луки 1:31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
От Луки 1:32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
От Луки 1:33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
От Луки 1:34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
От Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.11.2016 9:23
Енох
То есть от Чрева Чистой Души Рождается Дух ? Но не от чрева плоти, - я правильно вас понял ?

Так. От чрева плоти рождается плоть. Но для этого необходимо плотское семя.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
23.11.2016 21:23
Теокоммунист
От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Этот отрывок не гвоорит о рождении Иисуса Христа.
О рождении и ЗАЧАТИИ Христа гвоорится в других местах Писания, которые я упоминал.
В этом месте Писания речь идет о необходимости второго рождения, духовного.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
23.11.2016 21:26
Теокоммунист
Так. От чрева плоти рождается плоть. Но для этого необходимо плотское семя.

Не в случае с Логосом. 
От Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.11.2016 22:45
Galukd
Теокоммунист
Так. От чрева плоти рождается плоть. Но для этого необходимо плотское семя.

Не в случае с Логосом. 

В любом случае.

Galukd
От Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Потому, что на Марии был Дух Святой, поэтому рождаемое ей является святым, независимо от какого семени она зачала.
Так же, как здесь:

1-е Коринфянам 7:14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

Но для зачатия обязательно нужно мужское семя, ибо:

От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Всегда. Без исключения.
Дух никогда не рождает плоть. Он творит плоть, но не рождает.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 23.11.2016 22:46
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.11.2016 8:04
Теокоммунист
для зачатия обязательно нужно мужское семя

Не обязательно. И в нашей обыденной жизни известно явление партеногенеза.

Что же касается полового размножения, то тот, кто придумал это, может обойтись и без него (всё в руках того, кто придумал половое размножение).

Другое дело, что мы обсуждаем?

Реальный факт или фантазии сказителя Луки и невесть какого Матфея?

Сдаётся мне, что последнее.

Теокоммунист
рожденное от Духа есть дух.
Дух никогда не рождает плоть. Он творит плоть, но не рождает.

 А Дух, полагаете, дух рожает?

Всё это (рождение Младенца, Отец, Сын, Помазание) - метафоры.

А христиане (видимо вслед апостолам) приняли метафоры буквально.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.11.2016 8:31
коллив
Теокоммунист
для зачатия обязательно нужно мужское семя

Не обязательно.

У млекопитающих обязательно.

коллив
И в нашей обыденной жизни известно явление партеногенеза.

У низших форм. Но не у млекопитающих.

коллив
Что же касается полового размножения, то тот, кто придумал это, может обойтись и без него (всё в руках того, кто придумал половое размножение).

Для чего же он тогда придумал половое размножение?
Законы творения незыблемы и вечны.

коллив
Другое дело, что мы обсуждаем?

Реальный факт или фантазии сказителя Луки и невесть какого Матфея?

Мы обсуждаем не фантазии Матфея и Луки, а извращённое мышление язычников. У которых, как только касается Бога, сразу ум за разум заходит, и начинают косить на оба глаза.

Притчи 3:19 Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;
Притчи 3:20 Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.
Притчи 3:21 Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность,
Притчи 3:22 и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей.
Притчи 3:23 Тогда безопасно пойдешь по пути твоему, и нога твоя не споткнется.
Притчи 3:24 Когда ляжешь спать, - не будешь бояться; и когда уснешь, - сон твой приятен будет.
Притчи 3:25 Не убоишься внезапного страха и пагубы от нечестивых, когда она придет;
Притчи 3:26 потому что Господь будет упованием твоим и сохранит ногу твою от уловления.


коллив
Теокоммунист
рожденное от Духа есть дух.
Дух никогда не рождает плоть. Он творит плоть, но не рождает.

 А Дух, полагаете, дух рожает?

В духовном смысле.

коллив
Всё это (рождение Младенца, Отец, Сын, Помазание) - метафоры.

В Назарете раскопали дом Иосифа, мужа Марии. Дом, в котором вырос Иисус.
Теперь известно, что Иосиф был не простой плотник, а строительный мастер, и уважаемый в городе человек.
Так что, не метафоры, а реальные события.

коллив
А христиане (видимо вслед апостолам) приняли метафоры буквально.

Не так. Но христиане из язычников многое из повествований и поучений Апостолов восприняли на свой, языческий лад.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 24.11.2016 08:40
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.11.2016 9:43
коллив
Всё это (рождение Младенца, Отец, Сын, Помазание) - метафоры.

А христиане (видимо вслед апостолам) приняли метафоры буквально.
А вы какого Духа проповедуете. Выходит, Христа небыло и небыло распятия, ьтак по вашему?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.11.2016 11:13
Теокоммунист
Для чего же он тогда придумал половое размножение?

Тот, кто создал правило, может создать и исключение.

Теокоммунист
В Назарете раскопали дом Иосифа

Никто Иосифа метафорой и не называл.

Страницы: <<123...2627[28]2930313233>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua