Библия, толкование и вера

Семён

Этим я сказал, что без греха и ошибки только Бог, все остальные по свидетельству пророков и апостолов не без греха в слове и деле.

И Церковь предназначена быть без греха.

К Ефесянам 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
К Ефесянам 1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

К Ефесянам 5:25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
К Ефесянам 5:26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
К Ефесянам 5:27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.

Но это возможно только верующим. И Апостолы это показали на деле, и учили других.

Неверующим же это невозможно. Как Израиль, по причине неверия, не мог за сорок дней войти в землю обетованную. Потребовалось сорок лет, в течении которых всё поколение неверующих умерло, и выросло новое поколение, способное верить Богу.

Теокоммунист

Семён Этим я сказал, что без греха и ошибки только Бог, все остальные по свидетельству пророков и апостолов не без греха в слове и деле. И Церковь предназначена быть без греха. К Ефесянам 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, К Ефесянам 1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, К Ефесянам 5:25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, К Ефесянам 5:26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; К Ефесянам 5:27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Но это возможно только верующим. И Апостолы это показали на деле, и учили других.

Это точно, апостолы не только показали, но и засвидетельствовали в вечном Евангелии сами о себе для всех поколений, колен, родов и племён, что они многогрешны, несовершенны, сограшающие в слове и деле благовестия Христова.

 Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32). 

 

Грехи апостолов

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

(1Иоан.1:8,10)


 «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2 

 

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

 

 

 

¹ Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.



³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
⁴ Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
 

Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев…..

 

«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. 
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.  ²⁰ Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (Рим.7; 18 -20) Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:22—25).

Во-первых что-то вы забрели не в ту степь. Во вторых,не приводите в доказательство Павла,того,который Иисуса в глаза не видел,но имел совесть писать о нём. И в третьих, Павла при ветхозаветных событиях и близко не было. И хватит увиливать. Я пишу об Адаме,вы мне о других. Вернитесь назад перечитайте,что я написала последний раз и дайте,какой-то вразумительный ответ. Адам жил до потопа,до потопа сыны божии соединялись с дочерьми человеческими и от такого союза рождались исполины,после потопа такого уже не было. Это значит,что не надо сюда приптсывать Павла и всех остальных,я о них еще спрошу и тогда будете о них писать.

Семён

udal Нет никакого противоречия в словах Иакова и других апостолов и пророков. Нигде в Писании нет такого, чтобы Бог искушался злом. А искушает злом только сатана и его слуги, Бог же до времени позволяет ему это делать. Правильно ли я понимаю, что Вы исповедуете в вере Бога не реагирующего на зло, Бога которого зло не возмущает, не приводит Бога в состояние гнева и даже ярости?

Неправильно понимаете. Искушать - это склонять ко греху, искушаться значит самому склоняться к греху. Бог на зло реагирует, оно Его возмущает, приводит в состояние гнева и даже ярости, но не вводит в грех.

Семён

Перемена состояния Бога из блаженного в состояние негодования и даже гнева, и ярости это и есть искушение, на которое Бог отвечает к примеру потом человечества, но Богу никто этого в грех вменить не может, Он создал Он и утопил, кто Ему будет Судия, но только зло Бога искушает и приводит Бога к действиям, которые Он не хотел бы совершать, но вынужден.

Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью

Не вижу противоречия. Не Бог искушал Адама и Еву, и не Он виноват, что они умерли. Приговор к смерти был изначально заложен в условии завета. Так и во всем остальном. Если сатана искушает Бога, это не значит, что Бог злом искушается (или поддается искушению), или сам кого-то искушает злом.

Mistya28

Во вторых,не приводите в доказательство Павла,того,который Иисуса в глаза не видел,но имел совесть писать о нём.

Видел.

Деяния 22:17 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление,
Деяния 22:18 и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне.

1-е Коринфянам 9:1 Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе?

Mistya28

И в третьих, Павла при ветхозаветных событиях и близко не было.

А тем более Вас там не было.
Но Павел был книжником, то бишь имел высшее по тому времени теологическое образование. И намного лучше Вас знал и понимал Библию
И лично Иисусом избранный и поставленный Апостолом и учителем язычников, нас, в вере и истине.
А Вы кто?

Mistya28

Я пишу об Адаме,

С плотской точки зрения. Если Ваше мнение противоречит учению Апостолов.

Mistya28

Адам жил до потопа,до потопа сыны божии соединялись с дочерьми человеческими и от такого союза рождались исполины,после потопа такого уже не было. Это значит,что не надо сюда приптсывать Павла и всех остальных,

Но суть человека не изменилась. Как в Адаме умирали до потопа, так умирают и после потопа.
Только во Христе появляется новое творение.

udal

Не вижу противоречия. Не Бог искушал Адама и Еву, и не Он виноват, что они умерли.

А многострадального Иова разве не по прямому Божьему разрешению искушал сатана. Понятно и то, что Сам Бог не искушает, то есть не испытывает человека, но делает это через ангелов в том числе и через сатану. но без воли Божьей с человека не упадёт даже волос, а не то что случилось с Иовом или Христом.