Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Mistya28
Зарегистрирован: 04.04.2016 Сообщения: 15
04.04.2016 11:09
День добрый. Хочу поразмышлять для начала над Бытием. Первый вопрос такой... Бытие 1:2 здесь говорится,что Дух Божий носился над водою,хотя до этого пишется,что Бог создал только небо и землю,значит ли это,что вода уже была?

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78>>
 Автор  Тема:
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 17:49
Семён
Понятно и то, что Сам Бог не искушает, то есть не испытывает человека, но делает это через ангелов в том числе и через сатану. но без воли Божьей с человека не упадёт даже волос, а не то что случилось с Иовом или Христом. 

По-моему, это и имел ввиду Иаков.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 17:53
 
udal
Семён
Понятно и то, что Сам Бог не искушает, то есть не испытывает человека, но делает это через ангелов в том числе и через сатану. но без воли Божьей с человека не упадёт даже волос, а не то что случилось с Иовом или Христом. 

По-моему, это и имел ввиду Иаков.
Тогда надо так и говорить, что Иаков не сказал главного, что Бог даёт только Своё согласие на искушение злом, но Сам не искушает никого, да Ему это и не надо при Его то слугах.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 18:04
Семён
Тогда надо так и говорить, что Иаков не сказал главного, что Бог даёт только Своё согласие на искушение злом, но Сам не искушает никого, да Ему это и не надо при Его то слугах.

Не только Иаков, но и Иисус не разжевывал каждую свою мысль, часто говорил притчами, а над многими Его словами до сих пор ломаются копья... 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 18:13
udal
Семён
Тогда надо так и говорить, что Иаков не сказал главного, что Бог даёт только Своё согласие на искушение злом, но Сам не искушает никого, да Ему это и не надо при Его то слугах.

Не только Иаков, но и Иисус не разжевывал каждую свою мысль, часто говорил притчами, а над многими Его словами до сих пор ломаются копья... 
Согласен. И значит, если я говорю, что Бог искушает человека через ангела или человека, то будет ли в этом погрешность?
С другой стороны Иаков не говорит и о том, что человека искушает сатана, но исключительно сам человек себе соблазн, то есть его человеческая похоть...
Сообщение отредактировал Семён - 09.04.2016 18:26
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 18:28
Семён
И значит, если я говорю, что Бог искушает человека через ангела или человека, то будет ли в этом погрешность?

В современном русском языке слово искушать используется более в смысле соблазнять, а не в смысле испытывать. Я бы использовала последнее.

1-е Петра 1:6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
1-е Петра 1:7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 19:19
udal
В современном русском языке слово искушать используется более в смысле соблазнять, а не в смысле испытывать. Я бы использовала последнее.

1-е Петра 1:6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
1-е Петра 1:7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа
Всё верно. Что касается русского языка, то Бог говорит не только и исключительно на русском...))
А посему искушение - испытание веры исходит от Бога через ангела или человека, и тут хоть так крути, хоть эдак, а Бог искушает, испытывает веру, а так же и послушание, хотелось бы это кому - либо принимать или нет.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 19:45
Семён
Бог говорит не только и исключительно на русском...))

Но по-русски говорим мы с Вами, поэтому я и уточняю оттенки значения слов, чтобы мы могли лучше друг друга понимать.

Семён
Бог искушает, испытывает веру

"Искушает веру" звучит не очень, лучше "испытывает".)))
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 19:47
udal
"Искушает веру" звучит не очень
Зато правдиво и не надо ни под кого подстраиваться, в том числе и под Иакова. 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 20:14
Семён
Зато правдиво и не надо ни под кого подстраиваться, в том числе и под Иакова. 

А заодно и под Слово Божие... 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 20:22
udal
А заодно и под Слово Божие... 
Слово Божие не только в Иакове, но и в пророках, и других апостолах, и в верующих и во мне и в Вас то же Слово Божие. Если я говорю то, что согласуется со словом пророков, Христа и апостолов, то кто обличит меня во лжи кроме чад дьявола, ибо как известно они и есть самые ревностные о Боге, так что даже Христа предали смерти ради этой ревности.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 20:51
Семён
Если я говорю то, что согласуется со словом пророков, Христа и апостолов, то кто обличит меня во лжи кроме чад дьявола, ибо как известно они и есть самые ревностные о Боге, так что даже Христа предали смерти ради этой ревности.

Может дело не в ревности, которая бывает "не по разумению", а в том, что под ней иногда скрывается, как то, например, жажда власти... Впрочем, мне трудно понять мотивы "чад дьявола", может это и хорошо.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 21:13
udal
Может дело не в ревности, которая бывает "не по разумению", а в том, что под ней иногда скрывается, как то, например, жажда власти...
Любая корысть, не обязательно властолюбие.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.04.2016 21:25
Семён
Любая корысть, не обязательно властолюбие.

Как Иуда Искариот, например. Тоже "ревновал" о нищих.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
09.04.2016 22:13
udal
Как Иуда Искариот, например. Тоже "ревновал" о нищих.
В ревности о нищих какой грех, ведь известно что Бог в нищих и обездоленных явен.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
10.04.2016 0:25
Семён
udal
Как Иуда Искариот, например. Тоже "ревновал" о нищих.
В ревности о нищих какой грех, ведь известно что Бог в нищих и обездоленных явен.

Слово "ревновал" я взяла в кавычки, желая показать, что по сути Вы правы, и за ревностью о Боге могут скрываться совсем другие мотивы. Банальная корысть, к примеру, как у Иуды:

От Иоанна 12:4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
От Иоанна 12:5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
От Иоанна 12:6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.

Впрочем, мы сильно отклонились от темы и вместо Ветхого завета обсуждаем Новый. Надеюсь, автор нас простит.
Сообщение отредактировал udal - 10.04.2016 00:29

Страницы: <<12345[6]78>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua