Библия, толкование и вера

Витэк

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)

их и отцы, и от них Христос по плоти. Сущий над всем Бог, благословен во веки, аминь.

Витэк

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20)

А здесь речь об истинном Боге и о Сыне Его Иисусе Христе.
Если Иисус Христос является этим истинным Богам, значит он сам себе сын?
До чего же у вас извращённое мышление.

Теокоммунист

Почему же тогда Павел пишет, что един посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус? Он что, пьяный был, и не знал что писал? Ведь эти слова по другому понять нельзя.

Он не был пьян, просто он знал, что Христос на 100% человек и на 100% Бог. Так вот тот, кто посредник - человек Иисус Христос, сошедший как Бог с небес и во плоти познавший что значит быть человеком.

Теокоммунист

Если Иисус Христос является этим истинным Богам, значит он сам себе сын? До чего же у вас извращённое мышление.

Нет, Христос не Сам Себе Сын.  Вы просто не понимаете Божьей природы и пытаетесь Духовное понимать плотскими мерками. Вы думаете так, что если на земле сын и отец это две разные личности, то и у Бога точно так же. 

5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
(Откр.5:5)

Почему бы не мыслить и здесь точно так же. Лев значит кровожадный, ведь на земле так?   

Небесное отображается в образах для нас.  

Сын, это тот кто унаследовал Отца и являет Его, то что в ветхом завете называлось Храмом Бога и было названо именем Бога и Бог слушал молитвы людей через Храм. Поклоняющийся Храму, поклонялся Богу, поклоняющийся Сыну - поклоняется Отцу. Чтущий Сына как Бога - чтит Отца. 

23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:23)

Но вы отказываетесь чтить Сына, и как следствие не чтите Отца. 

Теокоммунист

Конечно. Так говорит Библия.

 И вы духовное понимаете по плоти....

Теокоммунист

Сын, это в первую очередь тот, кто ходит по путям отца. Отец является начинателем, а сын - продолжателем. Так сказать наследником дела.

 Нет, наследником...

38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
(Матф.21:38)

2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

Как вы понимаете вот это стих? 

9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

Теокоммунист

первым родился Сыном Божиим

А кого это Слово Божие которое не может быть измененным называет в ветхом завете Сынами Божьими? 

Теокоммунист

петр Неправда ваша!!! Евангелие от Иоанна начинается : " В начале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было Бог" . Почему же тогда Павел пишет, что един посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус?

Вы отрицаете Божественность Христа и в этом ваша катастрофа!! Искренне вам сочувствую. Вот то Слово, которое было вначале у Бога стало плотию - воплотилось в человека

Теокоммунист

Витэк Нет, Христос не Сам Себе Сын.  Вы просто не понимаете Божьей природы и пытаетесь Духовное понимать плотскими мерками. Зато вы понимаете?

А как же вы понимаете кто такой Иисус Христос?Поподробней пожалуйста.

петро

А как же вы понимаете кто такой Иисус Христос?Поподробней пожалуйста.

Во первых это семя жены. Потом это семя Авраама, Иуды, и Давида.
И всегда это человек. Творение Божие.

Исаия 42:1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
Исаия 42:2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
Исаия 42:3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
Исаия 42:4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
Исаия 42:5 Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней.
Исаия 42:6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников,
Исаия 42:7 чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы.

Псалтирь 88:21 Я обрел Давида, раба Моего, святым елеем Моим помазал его.
Псалтирь 88:22 Рука Моя пребудет с ним, и мышца Моя укрепит его.
Псалтирь 88:23 Враг не превозможет его, и сын беззакония не притеснит его.
Псалтирь 88:24 Сокрушу пред ним врагов его и поражу ненавидящих его.
Псалтирь 88:25 И истина Моя и милость Моя с ним, и Моим именем возвысится рог его.
Псалтирь 88:26 И положу на море руку его, и на реки - десницу его.
Псалтирь 88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
Псалтирь 88:28 И Я сделаю его первенцем, превыше царей земли,
Псалтирь 88:29 вовек сохраню ему милость Мою, и завет Мой с ним будет верен.
Псалтирь 88:30 И продолжу вовек семя его, и престол его - как дни неба.

Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Деяния 10:37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
Деяния 10:38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
Деяния 10:39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
Деяния 10:40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
Деяния 10:41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
Деяния 10:42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

Бог предсказал, и сделал.

петро

Конечно же в Библии. В первый раз Бог во плоти... Дея. 1:11 "Сей Иисус , вознесшийся от вас на небо...

Это ваши домыслы.Нет таких слов первое и второе пришествие.Потому что в первый раз он родился.И возможно рождался снова уже много раз.В Деяниях написано что Исус являлся Павлу,а в книге Откровение Иоанну.Похоже со счёта вы явно сбились.

петро

Если вы язычник, то для вас Бог - понятие относительное...

Элохим относительное понятие.Это любое более развитое существо,люди например элохимы по отношению к кошкам.Более того словом бог ни когда не назывался тот которого называют сейчас с большой буквы.Использовались различные имена например с помощью прилагательного ЙХВХ-любое хорошее слово.
ЙХВХ Отец,ЙХВХ Любовь означает Небесный Отец и Небесная Любовь.

петро

Да, Бог есть любовь, но Он и Судья праведный. Он дает всем путь к Себе через покаяние и водное крещение. Примите Его условия спасения и спасены будете.А кто не примет - тот не Его. Тому дорога в геенну огненную. Печально, однако, но они потеряли шанс быть с Богом. Справедливо?

Геенна огненная условное название для места где вечный огонь,туда сбрасывается мусор.Это может быть реальное место в центре планеты,но мусор сгорает.В этом скорее круговорот природы чем следствия греха.В вашем понимании этого слова справедливости тут нет.Шанс потерять нельзя.Кто то меньше,а кто то больше с Богом.Есть водное это дела плоти то есть физические действия,и огненное это очищение духа то есть  мыслей-эмоций. Исус можно сказать был учителем огненного крещения.

петро

...что будет после второго пришествия,где будут спасенные и где неспасенные. Место обитания спасенных - земля или небеса.

Не знаю о чём тут можно спорить.Покидать праведники эту планету не должны из за какого нибудь вознесения или пришествия.Речь в книге библия идёт о расширении Небесного Царства на этот мир в будущем.C другой стороны можно предположить и некий обмен между планетами то есть мирами.Слово Небеса явно имеют смыл доброты,а не место расположения.