Библия, толкование и вера

Galukd

Отказ от чего влечет разделение

Разделение не всегда есть "плохо". Оно заставляет людей думать и анализировать, не превращаясь в болото.
1-е Коринфянам 11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные

Значит кто-то выходит за рамки, перебирая на себя полномочия Бога, а значит грешит. Но в конце концов - Бог судья, что здорово.

З цієї розмови я зрозумів що питання як відрізнити питання думки від питання вчення є питанням думки :))).

Добрый день, Алексей. 

Приветствую всех!

Есть такой хороший принцип, с которым я полностью согласен:

В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь!

Только вот не всегда для некоторых ясно, а что же главное?!  Иной считает, что тот, кто разрешает жене носить брюки - еретик, ибо это одно из главного в учении Христовом, а другой запросто братается с тем, кто Божество Христа отвергает и Духа Святого за Личность не признает. Просто есть вещи, в которых разномыслия не может быть в Теле Христовом, и я полагаю, что это то, о чем пишет Павел в Еф.4:3-6:

"...стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас".

А есть вещи, так сказать, "на спасение не влияющие", например, одна чаша, покрывала, те же женские штаны, количество пресвитеров в общине, etc. Например, мне абсолютно ясно, что мы не можем считать братской ту общину, где проповедуется, что Христос не Бог, а Дух Святой не Личность, или что крещение не служит для прощения грехов, например. Но мы вполне можем оставаться братскими церквями не смотря на то, что у вас, например, не придерживаются (как правило) практики использования одной чаши на Вечере, или сестры не носят покрывала, а у нас всего этого придерживаются. Или, например, я не перестану считать за братьев ту общину, где будет лишь один пресвитер, хотя сам с такой практикой в корне не согласен. Это и значит "во второстепенном - свобода"!

Вот такое мое мнение.

Galukd

К Римлянам 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. К Римлянам 14:5 ... Всякий поступай по удостоверению своего ума. Из этого следует, что есть вопросы, которые каждый вправе решать на свое усмотрение, и это не должно разделять верующих.

Согласен: о мнениях не спорят, и — в итоге руководствоваться придётся своим пониманием Писания.

Galukd

Но также есть вопросы, которые относятся к сфере учения: 2-е Иоанна 1:9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Именно во втором все должны иметь единство: 1-е Коринфянам 1:10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. Жизненно важным является умение определять, что относится к вопросам мнения, а что к вопросам учения.

Да, потому что тут существуют следующие опасности:
1) принять вопрос мнения за вопрос учения и навязывать его, как обязательный;
2) принять вопрос учения за вопрос мнения и относиться к нему, как к не обязательному.

Я предлагаю собрать все известные нам критерии, которые позволят отделить одно от другого, — причём, чтобы вопрос был вопросом учения, он должен отвечать всем критериям.

Критерий №1. Упоминание. Если о чём-то упомянуто в Библии — прямо или в виде необходимого вывода — это, возможно, вопрос учения. Если Библия ни прямо, ни косвенно не поднимает какую-либо тему, то это, вероятно, вопрос мнения.

Пример. В Библии упомянут вопрос покрытия головы женщинами и вопрос Вечери Господней, но ничего не говорится о том, может ли христианин завести себе кота.

Критерий №2. Прямое повеление. Если есть прямое повеление касательно чего-либо, то это, вероятно, вопрос учения. Если прямого повеления нет, то это, возможно, вопрос мнения.

Пример. Иисус прямо велит нам принимать Вечерю Господню, но нет прямого повеления мыть ноги друг друга (хотя есть и необходимое следствие из примера, поданного Господом — мы должны служить друг другу, как он служит людям).

…

Ну и дальше. Подключайтесь :)

Приветствую, Александр!

Alex

О табакокурении ничего в Библии прямо нет, насколько я знаю. Косвенно, можно говорить о некоторых принципах, но другие могут и не соглашаться с этим. Потому некоторые и считают, что курить или нет - вопрос свободы мнения (что не есть правильным).

Курение - и на самом деле проблема в смысле объяснения тем, кто в плену у этой вредной привычки, почему христианам это нельзя. Все, вроде, понимают, что это грех, но доказать это весьма затруднительно. Прямого запрета нет (да и не могло быть, ибо когда писалось Писание, курения как такового в той местности еще не существовало), а принципы, такие, как вред здоровью, рабство и т.п., как правило, не работают (или работают только на половину). Ибо тогда возникают правомочные вопросы: а употребление сахара и колбасы - не вред здоровью? а привычка пить чай, кофе по утрам, солить всю пищу - не рабство в своем роде (по крайней мере для большинства; да и если дело только в порабощении этой привычкой, то тогда как быть с курением анаши, ибо она-то, в отличии от табака, привязанности почти вообще не вызывает, значит ее можно?)? Если применять эти принципы последовательно и до конца, то может нам, как мормонам и адвентистам, и от всего этого отказаться?

Не все так просто и с "оставлением культурных реалий упомянутых событий". Почему, например, покрывала на головах сестер и святое целование - это "культурные реалии" первого века, а повиновение сестер в церкви и жен в семье - не "культурные реалии", а заповеди Господни? 

Так что эта тема, на самом деле, не так проста, как кажется на первый взгляд. В отличие от Ветхого Завета, где все было четко описано, что можно, а что нельзя, Новый Завет нам такие четкие инструкции дает не всегда. И вот когда мы не имеем таких четких инструкций в отношении того или иного вопроса, а вопрос насущный и решать его надо, мы и должны, на мой взгляд руководствоваться умом Христовым (1Кор.2:16) и помазанием (1Ин.2:27), которые мы получили от Бога в крещении. 

Только вот опять же, когда один, руководимый умом Христовым, будет говорить так, а другой, руководимый тем же умом, будет говорить иначе, что остальным-то делать? 

Alex

Mykola Если Библия ни прямо, ни косвенно не поднимает какую-либо тему, то это, вероятно, вопрос мнения. Уверен, что даже это утверждение может разделить читающих. Что значит косвенно? О табакокурении ничего в Библии прямо нет, насколько я знаю. Косвенно, можно говорить о некоторых принципах, но другие могут и не соглашаться с этим.

«Косвенно» — значит «в виде принципа, а не повеления».

Alex

Потому некоторые и считают, что курить или нет - вопрос свободы мнения (что не есть правильным).

Ну да — поскольку упускают, что повеление трезвиться касается не только алкоголя, например, а любых опьяняющих факторов, включая даже азартные игры или порнографию.

Alex

Mykola Прямое повеление. Если есть прямое повеление касательно чего-либо, то это, вероятно, вопрос учения. Прямое повеление "Приветствуйте друг друга целованием...". Если не целуетесь, то грех.

:-)
Я же специально написал, что только совокупность критериев позволяет судить окончательно. Потому и пишу — «вероятно».

Alex

Здравым кажется подход: принимать к исполнению как обязательное то, чему Библия учит с точки зрения Божественного характера и воли, оставляя культурные реалии упомянутых событий. Например, 1 Тим. 2:11-13.

Да, это действительно, здраво. Отличный критерий! Вот, собственно, и ответ на Димин вопрос.