Библия, толкование и вера

Ветвь

1.Кто это все?

Наберите в любом поисковике и увидите, что все считают, эту историю не реальным событием, а притчей, где персонажи имеют меньше значение, чем смысл!

Ветвь

2.По причине нежелания Господа нам его назвать.

Странная логика, бедняка назвать по имени, а богача нет!

Ветвь

3.Описана же река жизни и деревья на её берегах в книге Окровение 22 :1,2.Здесь концентрация не на воде,а на жажде богача - она то была реальная

Не пойму, как вы можете привязать происходящее в притче с описанием в Откровении, если даже пусть будем считать, что есть где то место лоно Авраама - но не на небе, но в духовной сфере, то люди - народ - физические тела там не могут находится, а вы приводите в пример Откровение и воду жизни где описаны народы - то есть люди, вы опять смешиваете духовный мир с физическим:

"¹ И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. 
² Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцатьраз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. 

Ветвь

Там в контексте другое -  1-е Петра 3:19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 1-е Петра 3:20  некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. Это не о ангелах.

Как это не ангелам, здесь описаны сыны Бога - ангелы которые сошли перед потопом на землю.

Я понимаю, что мы верим в разные вещи, я просто как и Иудеи не верю в жизнь после смерти, я верю, что люди воскреснут в последний день - в будущем, а сейчас они превратились в прах и ничего не знают и не чувствуют, так говорит Библия, например в Эклисиаста 9, а вы основываете свою веру на притче о Богаче и Лазаре!

Citya

я просто как и Иудеи не верю в жизнь после смерти, я верю, что люди воскреснут в последний день - в будущем, а сейчас они превратились в прах и ничего не знают и не чувствуют, так говорит Библия, например в Эклисиаста 9, а вы основываете свою веру на притче о Богаче и Лазаре!

В том и есть вера во Христа и Его благую весть о Богоотцовстве с вытекающим фактом богосыновства. А это есть то, что Отец есть Бог живых, а не мёртвых. А это есть то, что с сошествием Духа Святого открылся путь к воскресению после смерти всякому ищущему и верующему в Богоотцовство. А Екклисиаст--это до пришествия Создателя вселенной. Со времён же Христа открылась новая эра человечества. Дьявол повержен и не имеет ни какой власти на детей Отца.

Citya

Про Эклиссиаста - Царя Соломона Библия говорит, что это был мудрейший человек и отвергать то, что он писал, только из-за того, что ваши верования не основаны на том во, что верил Соломон, как то странно, я допустим свою веру основываю и на том, что писал Соломон, ведь ему не зря Бог дал мудрость какой ни у кого не было, сама Библия говорит, что все писание от Бога, а когда Иисуса спросили про истину он ответил:

Мудрость в том, что весь народ сразу после смерти пришёл к его сыну и просил, чтобы хоть как то облегчить жизнь народу. Так как весь народ Израиля....все колена были в невозможном рабстве и ждали, когда умрёт ваш мудрый Соломон. Который к писанию почти ни какого отношения и не имеет, но писание было создано религиозными лидерами, когда Израиль был в плену. И чтобы как то поднять рейтинг Израильского народа, то и была создана религия величия.

Иваныч

А Екклисиаст--это до пришествия Создателя вселенной.

И что, Дух Святой был другой?

Citya

Библия сама по себе уникальна, и подобно ей нет книги от Бога, большинство писателей Библии не были лидерами религиозными как вы пишите и в плену было написано наверное книги 3, а их в Библии 66!

Вы пишите наверное 3 книги, а почему не всё писание. оно же было совсем утеряно. Но я не отвергаю. что много того, что можно выбирать, как и делал Христос, выбирая цитаты духовного значения и применяя в жизни.

Это в канонической, 66 уже при нашем времени составленной. А вот в православной 77 книг. 

петро

Хочу спросить у вас, как вы понимаете "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут?" Это как же так они оживут и откуда они возьмутся для жизни вечной?

Да все до боли просто, в Адаме все умирают:

"¹² Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили." Римлян 5

То есть из-за Адама все умирают!

"⁹ Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. " 1 Иоанна 4

Только благодаря смерти Христа люди получат, дар жизни и оживут - воскреснут в последний день:

"²⁸ Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 
²⁹ и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения." Иоанна 5

Как они оживут и откуда возьмутся?

Тоже все просто, откуда взялся Адам? Из праха, правда и в прах вернулся. Люди научились делать копии например предметов которые невозможно отличить друг от друга, то неужели Бог не сможет воссоздать людей которые превратились в прах?

Просто учение про жизнь после смерти, это не библейское учение, Иисус учил совсем другому, он прямо говорил, что из людей ни кто не поднимался на небо:

"¹³ Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах." Иоанна 3

 Также Библия прямо говорит, что людям не дали душу, а сам человек есть душа, которая умирает!

alexey957

Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут?" Это как же так они оживут и откуда они возьмутся для жизни вечной?-----Интересно прочитать ваше мнение, судя по вопросу должно быть что эстровогантное.

Я уже ответил с выше, но хотите добавлю, вера в то, что человек умирая, вроде и не умирает не основана Библии, вернее сказать Библия учит другому.

Чтобы понять проще, когда Бог создал Адама, он ему не дал душу про которую говорят, что после смерти она покидает тело и какую ученые якобы взвесили в наше время и она якобы весит 2,5гр - я в это верил тоже лет 20 назад, а все по другому.

Смысл в том, что Бог сотворил людей для вечной жизни на земле и его намерения исполнится.

"⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "

И как душа он умер - исчез, его нет ни где, он превратился в прах!:

"²⁰ Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. " Иезекеиль 18

а мы все согрешили:

"²³ Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. " Римлянам 6

Но в последний день мертвые воскреснут и сейчас они находятся в прахе и ничего не знают и не чуствуют:

"⁵ Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 
⁶ и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. 
⁷ Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим. 
⁸ Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей. 
⁹ Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем. 
¹⁰ Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. Эклиссиаст 9

Хотя Библия говорит, что будут еще некоторые люди которые будут воскрешены к небесной жизни и будут царствовать с Христом и будут священниками Бога, но даже то, что они цари и священники указывает на то, что их будет не большое количество по сравнению с теми над кем они будут царствовать, но я отклонился от заданного вопроса!

А учение о загробной жизни, взяло свое начало в Эдеме, я уже писал об этом, сатана утверждал, что люди не умрут и вот учение о жизни после смерти развилось в ложной религии и по этой причине Израильтянам было запрещено не просто гадать или вызывать души умерших, а даже иметь среди себя таковых под страхом смерти.

А развилось это учение уже в Риме, так как римляне верили в загробную жизнь, в царство Аида и т.д

А Библия учит совсем другому, вот например слова Исаи:

"¹⁷ Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой. 
¹⁸ Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. 
¹⁹ Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою. 
"Исая 38

Посудите как то не вяжется с тем, чему многие учат: "после смерти. хорошие и дут на небо и славят Бога и блаженствуют!"

А Библия говорит наоборот - ну как было, что то ЭКСТРОВОГАНТНОЕ?

Citya

он прямо говорил, что из людей ни кто не поднимался на небо:

Почему же тогда Христос называется "Первенец из мертвых"?