Библия, толкование и вера

Я разместил в блогах информацию о свидетелях Иеговы, об их ошибках и обманах. Советую прочитать, особенно свидетелям Иеговы. Да направит Господь нас на истину.

Bajah

Ошибаетесь, уважаемый, очень ошибаетесь. Ваши выводы, относительно моей веры, неверные как впрочем и все ваши толкования относительно И. Христа

Я не ошибаюсь, если вы утверждаете, что Бог пришел на землю во плоти, значит вы в это верите, а я верю, что это не возможно, хотя нет возможно, но только земля бы превратилась в пепел!

Bajah

Включите свою  логику и разберитесь, за что иудеи распинали Христа.

За то, что он был Мессией - Христом

Bajah

При каких тут делах Адам? Вся верхушка иудейской власти видела в Христе опасность их авторитарной власти, подрыв их устоев, тем более Он напрямую называл себя Богом.

Очень интересно, приведите пожалуйста цитату из Библии, где Иисус называл себя Богом?

Bajah

(Даже ученики Христа до дня сошедствия на них Духа Святого не понимали зачем пришёл Христос в этот мир не говоря уже о синедрионе и прочих лидеров иудеев.)

То есть вы хотите сказать, что Иисус не учил своих апостолов о том, что он отдаст себя как выкуп?

"¹⁵ дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 
¹⁷ Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." Иоанна 3

Да даже Петр пытался отговорить его от этого, а вы говорите, не понимали:

"²¹ С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. 
²² И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! 
²³ Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. 
²⁴ Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, 
²⁵ ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 
²⁶ какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? 
²⁷ ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. " Матфея 16

Хотя не спорю, что всего до конца они и не понимали, но о том зачем пришел Христос, говорилось еще за долго до его прихода!

Bajah

За это Его и казнили, а не за грех Адама

То есть вы хотите сказать, что Иисус не выкупил людей из рабства греха и смерти в которое люди попали из-за Адама? Это уже интересно, так уточните, в чем смысл смерти Христа?

Bajah

Вы называете себя свидетелями Иеговы, а я бы назвал вас лжесвидетелями, так-как вы вводите в заблуждение людей вместо того, чтобы вести их к спасению проповедуя Евангелие, как повелевал то делать Бог.

Это ваше дело как нас называть, про Иисуса нашего Господа тоже говорили, что в нем дьявол и что он творит чудеса силой дьявола, но Иисус сказал, что мы будем всеми ненавидимы за имя Его, которое означает - Иегова спасает!

Просто как Иисус был как кость в горле, для религиозных лидеров, открывая истины, так и мы как кость в горле раскрывая правду, разоблачая догматы выдуманные людьми!

Bajah

Брат Петр призвал вас покаяться, так вот смените своё мышление и обратитесь к Господу Иисусу Христу, признайте Его Господом и обретёте пред Богом Ходотая через которого  все мы получаем спасение. Успехов.

Я уже покаялся, давным давно и каюсь до сих пор, так как все мы грешные, а Иисуса я признаю Господом и как он служу нашему небесному Отцу Богу Иегове, как учил Иисус поклонятся, только одному Богу!

И вам успехов и пусть вам Бог откроет правду о истинах записанных в Его Слове!

Bajah

Вы называете себя свидетелями Иеговы, а я бы назвал вас лжесвидетелями, так-как вы вводите в заблуждение людей вместо того, чтобы вести их к спасению проповедуя Евангелие, как повелевал то делать Бог.

Друзья - это безполезно.Одно из первых наставлений в организации СИ - люди будут вам противоречить,потому что дьявол действует через них.И так начиная с родственников,верующих других деноминаций и всех людей.Это внушение постоянно сопровождает  члена этого культа - за людьми стоит дьявол - это он противится вам.Поэтому любые доводы принимаются свидетелем сторожевой башни как ответ врага,в который опасно и вникать.Неплохой трюк зомба,неправда ли.Другой трюк -если вдруг адепт приходит в себя,когда при обильном чтении Библии вдруг прозревает по милости Господа и начинает другим говорить о заблуждении - от него велено отвернуться всем его единоверцам и не поддерживать никакого контакта.Т.е.в первом случае он отделяется от альтернативной точки зрения(ибо там везде через людей действует сатана),во втором,когда такая душа не имеет ни одного друга ни среди родственников,ни вообще среди людей,а только среди себе подобных- ей приходится оказаться и без поддержки последних и остаться в полной изоляции.Только сильная любовь ко Христу может дать на это силу - пойти за Ним ИСТИННЫМ,даже когда все от тебя отвернулись.

Citya

Понимаете Петр, Иисус когда был на земле не призывал своих последователей, обливать грязью другие конфессии

И не собирался этого делать. Но вот показать ошибочность взглядов и толкования Библии - святое дело. Если рассуждать так, как вы, то апостол Павел не стал бы христианином. Он бы так и остался бы иудеем. Зачем же наставлять иудеев в истине и указывать на их ошибки? Ваши рассуждения ошибочны. И если когда-либо вы укажете мне на ошибку - я приму с радостью! А в вашей ситуации - целое течение идет в геенну - и молчать???

Ветвь

Bajah Вы называете себя свидетелями Иеговы, а я бы назвал вас лжесвидетелями, так-как вы вводите в заблуждение людей вместо того, чтобы вести их к спасению проповедуя Евангелие, как повелевал то делать Бог.  Друзья - это безполезно.Одно из первых наставлений в организации СИ - люди будут вам противоречить,потому что дьявол действует через них.И так начиная с родственников,верующих других деноминаций и всех людей.Это внушение постоянно сопровождает  члена этого культа - за людьми стоит дьявол - это он противится вам.Поэтому любые доводы принимаются свидетелем сторожевой башни как ответ врага,в который опасно и вникать.Неплохой трюк зомба,неправда ли.Другой трюк -если вдруг адепт приходит в себя,когда при обильном чтении Библии вдруг прозревает по милости Господа и начинает другим говорить о заблуждении - от него велено отвернуться всем его единоверцам и не поддерживать никакого контакта.Т.е.в первом случае он отделяется от альтернативной точки зрения(ибо там везде через людей действует сатана),во втором,когда такая душа не имеет ни одного друга ни среди родственников,ни вообще среди людей,а только среди себе подобных- ей приходится оказаться и без поддержки последних и остаться в полной изоляции.Только сильная любовь ко Христу может дать на это силу - пойти за Ним ИСТИННЫМ,даже когда все от тебя отвернулись.

Такая чушь, я понимаю если бы вы говорили так, чтоб этого ни кто не слышал, да даже смысл если бы мы считали, что все враги, то как мы ходили бы и проповедовали? и т.д. А лучше говорить не штампами, а выражать свои мысли!

петро

И не собирался этого делать.

И я рад этому!

петро

Но вот показать ошибочность взглядов и толкования Библии - святое дело.

Да я согласен, я тоже не согласен с тем как вы толкуете Библию, но это мне не позволяет говорить оскорбительно!

петро

Если рассуждать так, как вы, то апостол Павел не стал бы христианином.

Позвольте с вами не согласится, я человек которого трудно в чем то переубедить, нужно весомые факты, Павлу явился Иисус, я тоже принял правду не просто на простых эмоциях или каких то увлечениях и т.п.
Я прошел не простой путь, прежде, чем осознал для себя, что именно Свидетели Иеговы истинно правдивая религия и тем более параллельно общаясь с ними, я имел возможность общаться с представителями других конфессий, даже записывал стихи, чтобы "загнать за хмары" Свидетелей, но увы, со временем я понял где правда, сосед который был из другой конфессии, потом даже и не спорил, что Бог Иегова, Иисус его сын, Рай будет на земле, люди воскреснут на земле и только Христовы воскреснут к небесной жизни и т.д. и это меня еще более убедило, что я на правильном пути, хотя я до крещения шел много лет, но я горжусь тем, что я в семье Иеговы!  

петро

Он бы так и остался бы иудеем. Зачем же наставлять иудеев в истине и указывать на их ошибки?

 Ну слово Иудей относится к религии, национальности и этносу, если говорить про религиозную принадлежность Павла, то можно сказать, что он был Фарисеем. 

петро

Ваши рассуждения ошибочны. И если когда-либо вы укажете мне на ошибку - я приму с радостью!

У вас много ошибок, например хотя бы взять догмат о троице - вы утверждаете, что Иисус Бог, потом начинаете утверждать, что Бог обращается к Иисусу, как в посте выше, уже даже на этом примере видно, что не может быть два верных утверждения.

Если Иисус говорит, что Бог более его - это говорит, что Бог больше Христа!

Если Иисус говорит, что его послал Бог на землю - это ясно показывает, что Иисус подвластен Богу!

Если Иисус говорит, что исполняет не свою волю, а волю Бога -это прямо говорит, что Иисус подвластен Богу!

Если Павел пишет, что глава Христу Бог, как Христос глава мужу - это ясно показывает, что Иисус полностью подвластен Богу!

Если Иисус даже после того как Бог его воскресил, называет своего Небесного Отца Богом - это ясно показывает, что у Иисуса есть Бог как и у нас с вами!

А вы пытаетесь меня убедить, что Иисус и есть Богом Всемогущим! Извините, но я вижу, что вы ошибаетесь, я например имел честность признаться в своих ошибках когда начал изучать Библию, хотя было и трудно!

петро

А в вашей ситуации - целое течение идет в геенну - и молчать???

Вот именно, я и не молчу, хотя кто то утверждает, что мы всех считаем врагами, но это не так, нами движет любовь!

Citya

Мы и впрямь с вами говорим на разных языках, я тоже утверждаю, что Иисус выше ангелов - он Архангел, если говорить по простому, то ангелы - это солдаты, Иисус Министр Обороны, ну а Бог - Президент!

Если свидетель Иеговы дорос до звания "надзиратель", которое есть в вашей структуре, то это не значит, что он перестал быть "свидетелем Иеговы". Ангелы, архангелы - все это служебные духи, исполняющие волю Бога. Сын выше их. Потому что Ему дана всякая власть на небе и земле.Такое ощущение, что вы не читаете Евреям главу 1???

Citya

Вы определитесь кто Иисус - Бог Крепки и Бог Всемогущий или Бог Крепкий, сын Бога Всемогущего! Так как это разные понятия! И вот тогда будет как "дважды два"!

Я уже ранее сказал вам : 100% человек и 100% Бог. Бог воплотился в человека: "И Слово было Бог. И Слово стало плотию" (Читайте неискаженное вами евангелие от Иоанна).