Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
познавший
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 22 Предупреждения: 3
16.11.2012 16:23
важны ли приношения под названием "десятина"?

что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
что говорит Благая Весть о приношениях Богу?

я твоим словам верю. поэтому прошу ответить на вопросы появившиеся в процессе восприятия духом моим слов, написанных тобой. уточню: признаю Иисуса Христа пришедшего во плоти. пришедшего и в твоей плоти, и во плоти всех братьев и сестер признающих Иисуса Христа, являющихся свидетелями верными и истинными. так же признаю пришедшего Иисуса Христа в Своей плоти.
а ты признаешь Иисуса Христа пришедшего в моей плоти?

Не существует другого способа получить Божие благословение, кроме одного. …  для этого сначала ты должен принести пожертвования для Божиего пророка (Фил 4:18). … для того, чтобы Бог дал тебе все, что ты у Него попросишь (Ин 15:16),

Как быть, если я ищу только Царствия Божьего? разве обо всем остальном не заботиться Бог? "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:33). "всё приложиться" это разве не "все благословения" в которые включено и питание, и одежда? или "все благословения" это что-то иное, например, автомобиль, или добротный обустроенный мебелью собственный дом, и т.д. и т.п.?

Или Божие благословение уже нашедшему Царствие Божие Бог дает только в случае принципа "давайте и дастся вам"?

Разве в Царствии Божием работает принцип "давайте и дастся вам"? или это ещё не Царствие Божие если работает принцип "давайте и дастся вам"?

Разве не лучше давать из того что имеем и что дал нам Отец, чтобы быть милосердными как Отец?
и не судить тех, кому дал Бог меньше чем брату?
и не осуждать брата за то, что Бог изливая благословения Свои дал больше чем мне?
и не лучше ли простить брата за то, что Бог ему дал больший дом, но благословения Свои -- Царствие Божие, дал такое же как и всем верующим в Него?
и не лучше ли давать из того, что есть у нас, не заботясь о том, что это последняя горсть муки в доме?  

Если ты даешь нищим, даешь нуждающимся братьям, то это не значит, что ты служишь Богу. Иисус об этом сказал очень просто: "...нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете (Мк 14:7)".

Если ты даешь нуждающимся братьям, что значит служишь им, не значит ли это, что ты служишь Богу? Иисус об этом сказал очень просто: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» (Мф 25:40), или это о каких-то других сказал Иисус?

или нищими и нуждающимися братья не могут быть, так как они получили Божие благословение и уже стали материально независимыми от нищих и нуждающихся братьев?
разве нищие и нуждающиеся здесь и сейчас братья не имеют благословения Божиего и не могут найти Царствия Божьего?

И вот выражением твоего общения с твоими братьями является твое приношение для твоих братьев, потому что сказано "давайте и дастся вам".
А выражением твоего общения со свидетелем верным и истинным (От 3:14) является то, что ты приносишь ему твою десятину, потому что сказано "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".

мои братья во Христе, с которыми я имею общение, этим самым являю свое приношение для моих братьев, разве они не являются свидетелями верными и истинными (От 3:14)? да, или нет.
или братья не являются пророками? да, или нет?
или, чтобы послужить Богу, не всем пророкам нужно давать приношения, а только одному пророку Илие? да, или нет.
не один ли посредник между Богом и человеком Человек Иисус Христос? да, или нет?

не даром ли получили? да, или нет?
не даром ли давайте? да, или нет?
не трудящийся ли достоин пропитания? да, или нет?
не вера ли без дел мертва? да, или нет?

чтобы из-за количества вопросов не затерялась суть:
именно десятина приноситься в Дом Божий? да или нет?
"десятина", как таковая, упразднена Христом, или не упразднена? да или нет?
не вступило ли в силу совершенно новое учение Божие, которое не захотели признать и принять (Иисуса Христа) дающие по закону десятины и которое народу Своему избранному проповедовал в первую очередь Иисус Христос? да, или нет?
все братья пророки? да, или нет?

Иисус лично выделил из народа Апостолов и пророков, чтобы тот, кто послужит Апостолу, или пророку, тот таким образом послужит Самому Царю царей (Мф 25:40).

сегодня в народе Божьем не все Апостолы и не все пророки? да, или нет?
сегодня в народе Божьем все братья, сестры? да, или нет?

не должны ли с кротостью давать отчет в своем уповании?

я воспользовался твоим советом и вопросы буду держать на контроле, и, если ты не сможешь на них ответить, ответит ТОТ, КТО ЗНАЕТ ВСЁ. но за твои старания ответить благодарю тебя.

p.s.
Итак, десятины - это Богом установленный способ испытания пророка на истинность.
не каждый задаст вопрос, но каждому брату во Христе интересно будет узнать, в течении какого времени после испытания пророка на истинность, будут посланы благословения Божии?
что значит "благословения Божии"?
что значит достаток благословений Божиих?
"благословения Божии" это богатство земное, ил благословение Божие, это нечто другое?
разве не является благословением Божьим то, что я являюсь царем и священником Бога и Отца (Откр 1:6)?

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...272829>>
 Автор  Тема:
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
14.06.2013 21:51
георг
истина
Мой вопрос был адресован изначально служителям,поэтому я бы с ними хотела побеседовать.
Вы лукавите и не желаете ответить на мой вопрос...

В чём же моё лукавство? я ведь изначально адрессовала этот вопрос служителям,Так что лукавства никакого нет.Всё по честному!
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
15.06.2013 6:27
истина
В чём же моё лукавство?
Да в том что вы принося пожертвования отдаёте их людям ,а они не левиты так что по вашей логике не имеют право на эти деньги...
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
16.06.2013 18:01
георг
вы принося пожертвования отдаёте их людям ,а они не левиты так что по вашей логике не имеют право на эти деньги...

А вы понимаете разницу между "ДОБРОВОЛЬНЫМ ПОЖЕРТВОВАНИЕМ" и "ПРИНЕСЕНИЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДЕСЯТИНЫ"?В ветхом завете было заповедано Богом второй вариант -  ПРИНЕСЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДЕСЯТИНЫ КОЛЕНУ ЛЕВИЯ.А в новом завете -  ДОБРОВОЛЬНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ на нужды Церкви.
Понравилось: 
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
17.06.2013 7:58
истина
А вы понимаете разницу между "ДОБРОВОЛЬНЫМ ПОЖЕРТВОВАНИЕМ" и "ПРИНЕСЕНИЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДЕСЯТИНЫ"?В ветхом завете было заповедано Богом второй вариант -  ПРИНЕСЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДЕСЯТИНЫ КОЛЕНУ ЛЕВИЯ.А в новом завете -  ДОБРОВОЛЬНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ на нужды Церкви.
А что служителя из колена левия? если нет ,то на каком основании они питаються от приношений?Скажите Авраам добровольно принёс десятину?
Сообщение отредактировал георг - 17.06.2013 08:02
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
18.06.2013 21:38
георг
А что служителя из колена левия? если нет ,то на каком основании они питаються от приношений?

Наши служителя не из колена Левия ,поэтому они  не питаються от приношений,не пользуються деньгами,которые добровольно дают на нужды Церкви христиане.Они сами,своими руками зарабатывают деньги себе на жизнь,беря пример с ап.Павла.Они настоящие пастыря,не сосущие с наследия Божьего ни копейки!А деньги,которые собраны,идут на нужды Церкви,на помощь малоимущим.

георг
Скажите Авраам добровольно принёс десятину?
Авраам принёс десятину по закону Моисееву.Бог, из любви к своему другу Аврааму ,показал ему два завета наперёд: ветхий и новый,поэтому Авраам принёс десятину за колено Левия,хотя они ещё были в чреслах Авраама.
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
19.06.2013 8:42
истина
Наши служителя не из колена Левия ,поэтому они  не питаються от приношений,не пользуються деньгами,которые добровольно дают на нужды Церкви христиане.Они сами,своими руками зарабатывают деньги себе на жизнь,беря пример с ап.Павла.Они настоящие пастыря,не сосущие с наследия Божьего ни копейки!А деньги,которые собраны,идут на нужды Церкви,на помощь малоимущим.
Вы свидетель Иеговы?  3 Вот мое защищение против осуждающих меня.
4 Или мы не имеем власти есть и пить?
5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
(1Кор.9:3-9)
истина
Авраам принёс десятину по закону Моисееву
Классно сказано)))что только вы не придумаете абы только жить не по истине...
истина
Аврааму ,показал ему два завета наперёд: ветхий и новый
Доказательства есть?
истина
поэтому Авраам принёс десятину за колено Левия,хотя они ещё были в чреслах Авраама.
Каждый приносит десятины сам за себя....
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
19.06.2013 17:57
истина
поэтому Авраам принёс десятину за колено Левия,хотя они ещё были в чреслах Авраама.
Каждый приносит десятины сам за себя.[/quote]

Евр7:9"И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
 ибо он(Левий) был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его."Авраам отдал десятину вместо Левия.Левий был ещё в чреслах Авраама.

георг
Вы свидетель Иеговы? 

Нет,не СИ !

2Кор12:17"Вот, в третий раз я готов идти к вам, и не буду отягощать вас, ибо я ищу не вашего, а вас. Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.
 15 Я охотно БУДУ ИЗДЕРЖИВАТЬ СВОЁ и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами."

георг
Вот мое защищение против осуждающих меня.
4 Или мы не имеем власти есть и пить?
5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

А чего же дальше не дописали?!

1Кор9:12"Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако МЫ НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.
13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
 15 НО Я НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ НИЧЕМ ТАКОВЫМ. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою."

[1 Кор.9:18] За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе БЕЗВОЗМЕЗДНО !!!!!!!!, не пользуясь моею властью в благовествовании.

Берите пример с Павла!!!!!!!!

георг
Аврааму ,показал ему два завета наперёд: ветхий и новый
Доказательства есть?[/quote][Быт.14:20] и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. - по ветхому завету.

[Быт.14:18] и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -по новому завету .Хлеб - плоть Иисуса,вино - кровь Его.

георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
19.06.2013 18:16
истина
Нет,не СИ !
А кто?
истина
Берите пример с Павла!!!!!!!!
Но Павел мог жить с десятин ...
истина
-по новому завету .Хлеб - плоть Иисуса,вино - кровь Его.
Это ваши домыслы....
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
19.06.2013 19:51
истина
Доказательства есть?
истина
и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. - по ветхому завету
истина
и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -по новому завету .Хлеб - плоть Иисуса,вино - кровь Его.
мне конечно не интересна тема о десятине так как она для меня понятна, но я немного вступлюсь за людей не сильных в писании!.
истина
по новому завету .Хлеб - плоть Иисуса,вино - кровь Его.
при чем тут десятина и хлеб и вино и десятая часть? с таким уклоном я всех пьющих вино могу соотнести к пьющим кровь Христа даже когда Его еще не было. И всех ядущих хлеб! Ной тоже напился вина (крови Христа) и опьянел, это тоже к этому относится? не делайте посмешище из библии!
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
22.06.2013 19:04
pacman
я немного вступлюсь за людей не сильных в писании!

Извините,но вы в одной теме уже вступились за Георга.Я с вами уже закончила беседу.Дайте мне пообщаться с другими людьми!

Или вы уже приняли Духа Святого,уверовав?
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
22.06.2013 19:09
георг
истина
Нет,не СИ !
А кто?[
У Христа тоже спрашивали "Кто Ты?"

Христос создал Церковь.Я вошла в Неё. Что ещё сказать?

георг
Но Павел мог жить с десятин .

Мог,пока не познал Христа!

георг
по новому завету .Хлеб - плоть Иисуса,вино - кровь Его.
Это ваши домыслы....[/quote]

Объясните тогда вы,о чём здесь речь,почему Мельхиседек отдал ИМЕННО хлеб и вино,а не борщ с котлетами?
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
22.06.2013 19:11
истина
Дайте мне пообщаться с другими людьми!
Договорились
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
23.06.2013 6:57
истина
У Христа тоже спрашивали "Кто Ты?"
Так что вам сложно ответить с какой вы конфессии?
истина
Христос создал Церковь.Я вошла в Неё. Что ещё сказать?
Имя у этой конфессии есть?
истина
Мог,пока не познал Христа!
подтвердите свою теорию писанием...
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
23.06.2013 7:02
истина
Извините,но вы в одной теме уже вступились за Георга
Не извиняю ибо вы кривду говорите ....Он заступился не за меня ,а за истину Христову которую вы попираете... не запрещайте людям писать здесь..
истина
Или вы уже приняли Духа Святого,уверовав?
Это не по теме..
Сообщение отредактировал георг - 23.06.2013 07:04
истина
Зарегистрирован: 09.05.2013 Сообщения: 101 Предупреждения: 2
24.06.2013 19:04
георг
Имя у этой конфессии есть?

Какое имя у Церкви Иисуса Христа? Когда ответите сами на этот вопрос.то и узнаете откуда я !

георг
Мог,пока не познал Христа!
подтвердите свою теорию писанием..[/quote]

Апостол Павел,будучи ещё не апостолом,не был родом из колена Левия,которые по закону принимали десятину от братьев Израилитян.Поэтому он НЕ МОГ никак принимать десятины по ветхому закону,за это его бы побили камнями!

А в новом завете о десятинах вообще нет речи! 

Если бы Богу это было угодно,то Он обязательно через Своих рабов дал бы об этом повеление.Но мы нигде этого не находим в новом законе.Всё это вымыслы человеческие ради гнусной своей корысти.[1 Тим.6:5] Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто БЛАГОЧЕСТИЕ СЛУЖИТ ДЛЯ ПРИБЫТКА. Удаляйся от таких.

Страницы: <<1234[5]67...272829>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua