Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.07.2019 20:20
У меня вопрос... Господь Бог как Отец Сын и Дух и Господь Иисус как Бог это Один и Тот Же в понимании?

Комментарии:  

Страницы: <<123...1920[21]2223>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
30.09.2019 11:23
Неужели и теперь вы, Брат, будете возражать, что Иисус, (2)Сын, есть Иегова (Сущий, Их 3:14), 

как и остальные ДВЕ Личности: (1)Отец и (3)Дух Святой!?

 Неужели не разумеете:

ОДНО ИМЯ(Мф 28:19) ОБЪЕДИНЯЕТ Их в ОДНОГО Бога(Элохиммнож.число), 

Которым мы и спасаемся(Рим 10:13; Иоиль 2:32; Деян 22:16), НО!!!...

 
 не ОБОБЩАЕТ Их в Одну ЛИЧНОСТЬ..Бога-Творца и не обращает ни ОДНУ из Них в Другую

как вы, Брат, пытаетесь это сделать и с (2)Словом и (3)Духом Святым.
***
Сообщение отредактировал Авденаго - 30.09.2019 11:34
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
30.09.2019 11:34
Неужели ещё не понимаете, что означают слова 

- "один Господь ИисусКОТОРЫМ ВСЁ(1Кор 8:6),

-  один Бог(Эльедин.число) и ОтецИЗ КОТОРОГО ВСЁ(1Кор 8:6), 

одна вера,

одно крещение" (Еф 4:4-5)!?
...

Это означает, что мы веруем в одного Бога(Элохим,множ.число), 

(1)ИЗ Которого (2)КОТОРЫМ ВСЁ, согласно двух мест, т.е. не только 1Кор 8:6, но и Рим 11:36: "Ибо

 (1)ИЗ Него и (2)Им ВСЁ", -

 о ком идёт речь в этом стихе, разве не о Боге(Элохиммнож.число) Творце, согласно Рим 11:32?

И разве приведённое мною не подтверждает, что этот  Бог(Элохиммнож.число, Быт 1:1..26)

 есть не только (1)Бог(Эльедин.число), Отец, НО!!!... и также - (2)Иисус, согласно 1Кор 8:6?

...

Вы, Майкл, меня извините, но согласитесь, глупо отрицать эту истину.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 30.09.2019 11:40
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.09.2019 15:22
maikl67
Как вы думаете, кто из Них двоих сотворил ВСЁ, согласно 1Кор 8:6?
Как думаешь Авденаго, Бог Сотворил Словом и Слово Сотворило Богом? Или Бог Сотворил и Творил без Слова? Или Бог и Таинственный Иисус Творили без Слова[/quote]
Ответ, Что такое Слово? - Приказал - сделали. (а вы что приписываете СЛОВУ?)
Творили все небесные силы под руководством Бога Иеговы и Христа Иисуса.
Пример, - На земле: - Путин построил мост в Крым. Он что? сам строил?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
30.09.2019 17:21
АВДЕНАГО
Как вы думаете, кто из Них двоих сотворил ВСЁ, согласно 1Кор 8:6?

Антонина Егоровн
ЧТО ТАКОЕ Слово? - Приказал - сделали. (а вы что приписываете СЛОВУ?)
Творили все небесные силы под руководством Бога Иеговы и Христа Иисуса.
Пример, - На земле: - ПУТИН ПОСТРОИЛ МОСТ В КРЫМ. ОН ЧТО? САМ СТРОИЛ?

...

Вы, Антонина, правильно мыслите, НО!!!... всё же, так и не ответили:

- Кто сотворил ВСЁ?

- Кто ПОСТРОИЛ МОСТ?

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
30.09.2019 18:31
Антонина Егоровн
Ответ, Что такое Слово? - Приказал - сделали. (а вы что приписываете СЛОВУ?)
Творили все небесные силы под руководством Бога Иеговы и Христа Иисуса.
Пример, - На земле: - Путин построил мост в Крым. Он что? сам строил?
Мдаааа, сестричка, тогда ответный вопрос - а кто же тогда творил силы небесные ?? Если силы небесные имеют начало - то есть они творения. А Бог и Иисус - Безначальные.... Каким образом происходило Творение сил небесных?????
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
30.09.2019 19:15
Авденаго
Как я понял, Майкл, вы не хотите принять написанное:  
 СловоСлово Жизни
, Которое было у Богау Отца.. в недре Отчем(Ин 1:1; 1Ин 1:1,2),
Слово Божие, живое и пребывающее ВОВЕК (1Пт 1:23), Которым ВСЁ создано (Кол 1:16),
есть Иисус
По-вашему: в ВЕЧНОСТИ было ТОЛЬКО  БЕЗЛИЧНОЕ слово Одной  Личности Бога-Отца.
Честно говоря Авденаго, над этим бьются многие века.. Придем к согласию и ты и я, что Бог Таинственная Личность. Нельзя сказать, что Слово это Часть Одной Личности, и нельзя утверждать, что Слово это Отдельная Личность. Я знаю точно - в Слове есть и Начало и Дух, также как в Духе есть и Начало и Слово, также в Начало есть и Слово и Дух. Разделить их нельзя.Нельзя до конца принять твоё направление и других, которые это утверждают. Нельзя принять и моё направление ДО КОНЦА И БЕЗОГОВОРОЧНО, что Слово как и Личность и Часть Бога ОДНОВРЕМЕННО. Согласен? Твою точку зрения не могу принять и последователей этой точки зрения. Наверное Бог настолько Обширен и Удивительный, что наш дух, тем более разум не в состоянии осмыслить. Поверь Авденаго, мы зашли в тупик...
  А в отношении Христа я прав отчасти в том, что Иисус в Вечности не Был как Отдельная Личность с Духом Святым. Это произошло при Воскресении Христа и тогда Отделенный Дух и Стал Духом Христа. До этого момента Воскресения Дух еще не был как Приготовлен для человека, чтобы Бог мог Духом Возродить дух человека...Это привязка к Иисуса к Слову, чтобы хоть как то понять человеку Слово.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 8:57
АВДЕНАГО
Как вы думаете, Кто из Них Двоих сотворил ВСЁ, согласно 1Кор 8:6?

Антонина Егоровн
ЧТО ТАКОЕ Слово? - Приказал - сделали.  

 ВЫ ЧТО ПРИПИСЫВАЕТЕ Слову?


ТВОРИЛИ ВСЕ НЕБЕСНЫЕ СИЛЫ
под руководством Бога Иеговы и Христа Иисуса.

...

Вы ошибаетесь, Сестра. Ибо творить может только Творец Бог(Элохим, множ.число)..

Да и помощники Ему не нужны.

Иисус открыл нам тайну этого Бога(Элохим, множ.число, Быт 1:1..26). Это есть:

(1)Отец и(2)Сын и(3)Дух Святой (Мф 28:19).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 8:57
Антонина
ЧТО ВЫ  ПРИПИСЫВАЕТЕ Слову?

...

Иисус и есть (2)Сын = живое Слово(1Пт 1:23), Которым ВСЁ создано (1Кор 8:6; Кол 1:16).

Про это (2)Словопребывающее вовек(1Пт 1:23) сказано:

"Ты, Иеговаосновал Землю, и Небеса – дело рук Твоих" (Пс 101:26; Евр 1:10).
...

Так Кто же из Них Двоих сотворил ВСЁ!

Конечно же - (2)Сын, Слово, Иисус (так же и в отношении МОСТА: построили строители). НО!!!...

смог(смогли) бы Иисус(строители) построить ВСЁ(мост) без (1)Отца, Бога=Эль(Путина)!? - Нет.

Ибо (1)Отец есть Источник=Причина ВСЕГО.  

То есть только в Нём есть ВСЁ, что нужно было (2)Иисусу для создания ВСЕГО(Кол 1:16).
...

Это справедливо и в отношении (1)ОтцаСмог бы Он, будучи Богом(Эльедин.число),

 называться и быть Творцом Богом(Элохиммнож.число) без (2)Иисуса=Слова, Которым ВСЁ?

Ответ однозначен: Нет!!!

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 8:57
Вы, Антонина, спрашиваете: "ЧТО ВЫ ПРИПИСЫВАЕТЕ Слову?", т.е.  - Иисусу.
...

Ответ также ОДНОЗНАЧЕН: Согласно написанному о Нём

(2)Иисус есть Иегова, как и (1)Отец и (3)Дух Святой. 

Потому что имя Иеговы, которым мы все спасаемся(Рим 10:13) в крещении

принадлежит всем Им Троим, т.е. (1)Отцу и (2)Сыну и (3)Духу (Мф 28:19).
...

Аминь. Ибо так написано.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 10:24
Авденаго
Как я понял, Майкл, вы не хотите принять написанное:
  
 СловоСлово Жизни, Которое было у Богау Отца.. в недре Отчем(Ин 1:1; 1Ин 1:1,2),

Слово Божие
, живое и пребывающее ВОВЕК (1Пт 1:23), Которым ВСЁ создано (Кол 1:16), есть Иисус

По-вашему: в ВЕЧНОСТИ было ТОЛЬКО  БЕЗЛИЧНОЕ слово Одной  Личности Бога-Отца.

maikl67
Честно говоря Авденаго, НАД ЭТИМ БЬЮТСЯ МНОГИЕ ВЕКА.. Придем к согласию и ты и я, что

Бог ТАИНСТВЕННАЯ Личность.

...

Вы правы, Майкл..

Только хочется немного дополнить, что не только Он, т.е. (1)Отец Бог(Эль, един.число), НО!!!...

и остальные Две Личности Бога(Элохиммнож.число): (2)Сын и (3)Дух - тоже ТАИНСТВЕННЫ. 
...

Знаете почему над этой ТАЙНОЙ бьются МНОГИЕ ВЕКА? - Кстати, вы ведь это знаетеПотому что

 ДОНЫНЕ то же самое покрывало остается неснятым при чтении

не только Ветхого Завета(2Кор 3:14), НО!!!... и Нового.
...
Удивительно!!!...  Святым Своим Бог открыл ТАЙНУ

просветив ум помазанием Святого(1Ин 2:20), а другим - НЕТ.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 10:24
maikl67
Честно говоря Авденаго, НАД ЭТИМ БЬЮТСЯ МНОГИЕ ВЕКА.. Придем к согласию и ты и я, что 

Бог ТАИНСТВЕННАЯ Личность.

Да!!!... вы правы. Бог(Элохим)(1)Отец и (2)Сын и (3)Дух, как ЛИЧНОСТИ - ТАИНСТВЕННЫ,

Н0!!!... вы не правы, что Бог(Элохим, множ.число,Быт 1:1..26) остался ТАЙНОЙ для тех, 

кто уже обратился к.. Свету (2Кор 3:16).. 

Может это происходит и не сразу, НО!!!... в конце концов

.. если ищут в Свете Его, а не во тьме человеческойдушевной мудрости этого мира..

 они увидят СВЕТ, как написано в Пс 35:10.
...

Знаете Брат, раньше я тоже МНОГО ошибался, ибо 

НЕ ВСЕГДА
 мог отличить истинный Свет(Ин 1:9) от света во мне, который есть тьма(Мф 6:23), 
 
т.е. который есть от плотского ума (Кол 2:18).

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.10.2019 19:55
Авденаго
Знаете Брат, раньше я тоже МНОГО ошибался, ибо 
НЕ ВСЕГДА
 мог отличить истинный Свет(Ин 1:9) от света во мне, который есть тьма(Мф 6:23), 
Поэтому тебе так хочется быть Авденаго, Сыном Света..  Это к слову написал, к чести, а не к порицанию..
Авденаго
Н0!!!... вы не правы, что Бог(Элохим, множ.число,Быт 1:1..26) остался ТАЙНОЙ для тех, 
кто уже обратился к.. Свету (2Кор 3:16).. 
Может это происходит и не сразу, НО!!!... в конце концов
.. если ищут в Свете Его, а не во тьме человеческойдушевной мудрости этого мира..
 они увидят СВЕТ, как написано в Пс 35:10.
Мне кажется и так очень трудно уловить, как написал. Мен кажется не зря Бог Павла Послал в путешествие при его жизни и в Ад и в Рай... чтобы Павел мог реально увидеть... Такие вещи тяжело уместить в ОСОЗНАНИЕ, тем более Личность Самого Бога.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 20:15
Авденаго
Знаете Брат, раньше я тоже МНОГО ошибался, ибо 
НЕ ВСЕГДА
 мог отличить истинный Свет(Ин 1:9) от света во мне, который есть тьма(Мф 6:23), 

maikl67
Поэтому тебе так ХОЧЕТСЯ быть Авденаго, СЫНОМ СВЕТА..

...

Мне не ХОЧЕТСЯ, Майкл. Ибо все мы, дети Бога, на самом деле уже являемся ИМИ, согласно написанному:

"Вы были некогда тьма, а ТЕПЕРЬСВЕТ  в Господе: [Зач. 229.]

поступайте, как
чада Света" (Еф 5:8). 

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.10.2019 20:16
Есть такое )
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.10.2019 9:51
maikl67
Мне кажется и так очень трудно уловить, как написал. Мен кажется не зря Бог Павла Послал в путешествие при его жизни и в Ад и в Рай... чтобы Павел мог реально увидеть... Такие вещи тяжело уместить в ОСОЗНАНИЕ, тем более Личность Самого Бога

А где написано что Бог посылал Павла в Ад и Рай? не помню, что то.

Страницы: <<123...1920[21]2223>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру