Библия, толкование и вера

Assistance

К сожалению, очень многие так называемые "христиане" малейшего понятия об этом не имеют и, что ещё более печально, не хотят его иметь.

Ну это зависит от духовного роста...
 Если можно, прочитайте пожалуйста мой ответ на свой вопрос, написанный раньше...
Давайте я с вами поделюсь практикой, а вы снова размышляйте. Только, пожалуйста, внимательно читайте. Все мы знаем, что не новость и это не ново, в Писании есть Рождение свыше. Кто Рождён, поймёт. Для начала я поставлю островки из Писаний, а потом соединю в одно целое. 
16. Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.(Послание к Римлянам 8:16)
9. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(Первое послание Иоанна 3:9)
9. Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет…(Первое послание Петра 2:9) 
6. и поставь жертвенник всесожжения пред входом в скинию собрания…(Книга Исход 40:6)
6. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные — жизнь и мир…(Послание к Римлянам 8:6)
Итак, теперь мы можем брать за пример священника В.З. Перед входом в Скинию, или в Храм, стоял жертвенник всесожжения. Без жертвы за грех, священник просто не имел права входа в Скинию, или позже, когда построился Храм - в Храм. Итак мы, являемся царственным священством Н.З. Как жертва была заместительной жертвой вместо согрешившего, так и Рождённый свыше есть священником, который ставит на жертвенник все своё человеческое, а значит старое - своё воспитание, свои мысли, свою принадлежность к любой конфессии, и Новым человеком входит в свой Храм как священник. И делает то, что делал священник В.З. - омывается в умывальнике, есть Хлебы Предложения и ходит с семисвечником. и...раз в году - в Скинию, Святое Святых. Священник Н.З. читает Слово и омывается Словом - как банею водною... Дальше вкушает Слово, и Оно как Хлеб, который насыщает Рождённого свыше. И дальше, Это Слово, вкусившее становится для Рождённого светильником для его ноги... И после, как Павел писал, - 
20. и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.(Послание к Галатам 2:20), душа Рождённого вместе с Духом Христа входит в Свой Возрождённый Дух, в присутствие Самого Бога. Таким образом, оставляя все плотское - мышление. конфессии и т.д. мы можем соединиться с Господом. В противном случае, если мы помышляем о плотском - мы соединяемся с блудницей - с своим телом. У Родившегося свыше есть два человека - духовный и плотский - 16. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.(Второе послание к Коринфянам 4:16) Вот практический момент соединения с Господом как Словом, упражняя свой дух, или, направляем свои помышления, а это наша душа, на плоть, таким образом соединяясь с блудницей - своим телом.

maikl67

Citya Вы врете, Иоанн написал, что Бога никто и никогда не видел, а Иоанн видел Иисуса и получается кто то из вас двоих врет? Интересно кто?  Видевший меня, видел Отца. Я и Отец - Одно.

Многие кто видит моего старшего сына тоже видят и меня и часто подходят и спрашивают его, я ли его Отец!

То что мой сын это я?

maikl67

То есть, Отец, Который взял плоть посредством Рождения Самого Себя, то есть, от Духа и Стал Видимым для плотского ума... Имея в Себе две природы - человеческая и Божественная ))

Вы лжец и клеветник, порочащий Бога, Бог всегда был на Небе и Иисус с ним говорил!

Я вам об этом написал множество раз, но вы лукаво это не комментируете, а несете раз за разом языческую чушь!

Иоанна 12:28
28 Отче! прославь имя Твое.

Тогда ПРИШЕЛ С НЕБА ГЛАС: и прославил и еще прославлю.

Вы нагло лжете!

Так же почему вы не поясняете, кому Иисус был принесен в жертву? сам себе?

Кто его воскресил?

Кто посадил его справа от себя?

Почему вы не отвечаете на эти простенькие вопросы?  Ваш языческий ум не может их осилить?

maikl67

Citya То есть вы сейчас еще и обвинили Бога и вне справедливости и том, что он исказил свой праведный Закон и за жертву совершенного человека Адама, была принесена намного большая жертва, которая не равноценна человеку Адаму - Богочеловека Иисуса? Я задам вопрос вам -

То есть на прямые вопросы ответов не будет! 

maikl67

почему в Гефсимании Бог в Иисусе очень сильно переживал, молился, что кровь смешалась с потом?

да вы мозг свой включите и вникните что вы пишите

Бог молился - вы уже совсем с ума сошли? 

А молился и умолял кого Бог?

Вы понимаете какую чушь вы пишите?

А Иегова находится на Небе и его сын в саду молил и молился к Иегове, который его выслушал и послал поодержку!

maikl67

Citya По вашему Бог не справедлив?  Договорились? )

А что вы можете ответить, сатана все делает, чтоб Бога выставить несправедливым и коварным и вы эту чушь его разносите, так как все учения дьявола в христианстве именно об этом! И вы вместе с ним порочите Иегову!

Я вам простые вещи говорю, но вы даже не хотите думать! Возьмите исследуйте то что значит титул Христос и подумайте, что Иегова по сути не может быть Христом - что тут сложного? Вам сложно включить свой мозг?

maikl67

Видевший меня, видел Отца. Я и Отец - ОДНО. То есть, Отец, Который взял плоть посредством Рождения Самого Себя, то есть, от Духа и Стал Видимым для плотского ума... ИМЕЯ В СЕБЕ ДВЕ ПРИРОДЫ - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ И БОЖЕСТВЕННАЯ

...

А ведь Citya прав, Брат. У вас не четко выражена мысль. Какая-то бессмыслица получается. 

"Бог не человек" (Чис 23:19; Иов 9:32), - как вы можете соединить эту истину с вашим утверждением:

"Бог стал богочеловеком"!?

"Ибо Он не человек, как я, чтоб я мог отвечать Ему и идти вместе с Ним на суд!

Нет между нами ПОСРЕДНИКА, который положил бы руку свою на обоих нас" (Иов 9:32-33), -

видите, Бог не может Сам стать посредником.
...
Да, "Я и Отец - ОДНО" (Ин 10:30), НО!!!... 

это духовное ЕДИНСТВО не сделало Их одной Личностью.

...

Ибо ОДИН Бог, ОДИН и ПОСРЕДНИК между Богом и человеками, человек Иисус(1Тим 2:5), 

который положил руку свою(Иов 9:33) на Бога и на Человечество:

 Бог во Христе  мир примирил с Собою (2Кор 5:19).
...

Итак:  

ОДНО(Ин 10:30) - соединяет в одного Бога(Элохим, множ.число), а

ОДИН(1Тим 2:5) - разделяет на Три Личности:

(1)Отец, Бог(Эль,един.число) и (2)Сын Божий, Господь Иисус и (3)Дух Святой (Мф 28:19).
...

"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия!

Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим 11:33).

***

Авденаго

А ведь Citya прав, Брат. У вас не четко выражена мысль. Какая-то бессмыслица получается.

maikl67

В чем нечеткость брат?

...

Майкл

Отец, Который взял плоть посредством Рождения Самого Себя, то есть, от Духа и Стал Видимым для плотского ума.

...

Как это!?

Майкл

Отец, Который взял плоть посредством Рождения Самого Себя, то есть, от Духа и Стал Видимым для плотского ума.

[/quote]

maikl67

Сам Он и ВЗЯЛ ПЛОТЬ

...

Что ЭТО означает? 

Как Бог может РОДИТЬ Себя!?

Как может Бог-Отец НЕВИДИМЫЙ стать ВИДИМЫМ человеком Иисусом?

Не понимаю!!!

Ведь Отец РОДИЛ не Себя, а Сына Своего Человеческого. Ведь, согласитесь, Сын - это не Отец.

Пусть в Нём и был виден Отец.. всё равно из этого нельзя делать вывод, что Отец стал человеком.

Ведь и дети Божии, если и поступают так, как Он -  это не означает, что ОНИ СТАЛИ Христом.

 Не так ли, Майкл?

***

Авденаго

Как может Бог-Отец НЕВИДИМЫЙ стать ВИДИМЫМ человеком Иисусом? Не понимаю!!! Ведь Отец РОДИЛ не Себя, а Сына Своего Человеческого. Ведь, согласитесь, Сын - это не Отец.

Оттолкнемся от этого стишка Авденаго - А о Сыне: «престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.(Послание к Евреям 1:8)
  Слова «Боже» здесь и «Твой Бог» в Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих».
(Послание к Евреям 1:9) относятся к Сыну. Поскольку Сын — это Сам Бог, Он Бог; поэтому здесь говорится: «Боже». Поскольку Сын — это также человек, Бог — это Его Бог; поэтому в ст. 9 говорится: «Твой Бог». То есть, практически рядом стишки, где указывается прямо человечество Христа и Божество Христа, и где указано - Христос это Сам Бог.
  Цель этой книги — показать еврейским верующим, что Божье спасение превосходит иудаизм. В иудаизме хвалились Богом, ангелами, Моисеем, первосвященником Аароном и Ветхим Заветом с его служениями. В начале автор указывает, что первое, в чём проявляется превосходство Божьего спасения, — это не просто Бог, а Бог выраженный, т. е. Бог Сын (ст. 2-3, 5, 8-12). Затем он раскрывает, что Христос превосходит ангелов (Евр. 1:4-2:18), Моисея (Евр. 3:1-6) и Аарона (Евр. 4:14-7:28) и что заключённый Им новый завет жизни превосходит старый завет букв (Евр. 8:1-10:18).

Авденаго

Наоборот в Ин 17:3 Он подчеркнул Своё отличие от Отца: "Да знают Тебя, ЕДИНСТВЕННОГО истинного Бога"....

Спасибо. - Именно так, да знают тебя Единого истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа..  Аминь.

Авденаго

Что ЭТО означает?  Как Бог может РОДИТЬ Себя!?

maikl67

Авденаго, брат, покажи мне. где я написал - РОДИЛ Себя?7[quote

...

сообщение за 2 октября, 19:12:00.

maikl67

Видевший меня, видел Отца. Я и Отец - Одно. То есть, Отец, Который взял плоть посредством РОЖДЕНИЯ Самого Себя

***

Авденаго

Ведь Отец РОДИЛ не Себя, а Сына Своего Человеческого. Ведь, согласитесь, Сын - это не Отец

maikl67

В Сыне Человеческом был не только человек но и Бог.

...

Не может быть ДВУХ Богов, согласно 1Кор 8:6:

"у нас ОДИН Бог Отец, из Которого ВСЁ".

***

Авденаго

Ведь и дети Божии, если и поступают так, как Он -  это не означает, что ОНИ СТАЛИ Христом.

maikl67

Это как понимать? Не могу четко уловить направление, чтобы ответить?

...

Вы, прочитав Ин 14:9, сделали вывод: что Сын и есть Отец. Разве я неправильно вас понял? 

***