Библия, толкование и вера

как?

Проповедь благой вести людям.Это должен делать каждый человек,который является христианином.Это задание  дал своим последователя Иисус Христос. Ну а чтобы рассказывать людям о том,что предпринял Бог для спасение людей,нужно конечно знать хорошо Послание Бога - Библию.

maikl67

Поэтому я и ответил Антонине - Но не это направление я подчеркнул сестричка. Что написано было так, якобы и Иисус и люди и дьявол -боги, то есть Иисус ничуть не больше других богов- людей и дьявола

Ответ, - Иисус Сын Божий, рождён прежде всякой твари. Евр 1гл, - 3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Ис.53,11 На подвиг души Своей Он (Христос) будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он - Христос, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.

maikl67

Citya 3. Я никогда не утверждал, что Иисус равен всем остальным Богам, так как Иегова сотворил его первым, то Иисус занимает более высокое положение чем другие Боги! Вы нигде не найдете, что Иисус в Вечности был Сотворён ) Если вы сможете привести пример, буду ОЧЕНЬ благодарен плотскому уму за этот титанический труд.

 Язычник не читавший Писания, разглагольствует о плотском уме!

О сотворении Иисуса

Колоссянам 1:15
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

смотрим Буквальный Перевод:



Откровение 3
И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:


Если бы вы хоть Евангелия читали то видели бы эти стихи!

maikl67

Citya 4. Но при этом Иисус остается рабом и слугой Иеговы! Снова, таки, пожалуйста, приведите стишки, где указано, что Иисус раб и слуга Иеговы в Вечности??

Вы просто включите мозг, если Иисус назван Христом, то это уже говорит, что он кому то подвластен, так же Иисус говорил, что исполняет волю Бога и многое другое!

То что вы задаете этот вопрос показывает, что вы вообще мало знакомы с Евангелием!

Матфея 12:18
18 «се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;

Еврейский Новый Завет

18. «Вот Мой слуга, которого Я избрал, любимый Мною, которым Я весьма доволен; Я возложу на него Дух мой, и он провозгласит язычникам правосудие.

Восточный Перевод:

Матай 12:18
18 «Вот Мой Раб, Которого Я избрал,

Его Я люблю, Он угоден Мне!

Я дам Ему Духа Моего,

и Он возвестит народам правосудие.

Матфея 12:18
18 «Вот Мой избранный Слуга!

Возлюбленный Мой,

и в Ком радость души Моей!

Я дам Ему Духа Моего,

и Он возвестит народам правосудие,

Новый русский перевод

Матфея 12:18
18 «Вот Мой избранный Слуга!

Возлюбленный Мой,

и в Ком радость души Моей!

Я дам Ему Духа Моего,

и Он возвестит народам правосудие,

РБО. Радостная весть

«Вот Служитель Мой, которого Я избрал,Возлюбленный Мой, отрада Моей души.Ему Я дарую Мой Дух,и Он возвестит Мой Суд народам.

Современный

„Вот Мой слуга, Которого Я избрал, Мой Возлюбленный, к Которому Я благоволю, Я передам Ему Духа Своего, и Он провозгласит справедливость для всех народов.

цитируется:


Исаия 53:6
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, РАБ МОЙ, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Если бы вы читали бы Писание то не задавали бы нелепых вопросов! 

   Citya, я знаю, многие из братьев и сестер читают нашу с вами переписку, поэтому я пишу не только из личного переживания общения с Великим Иеговой через Его Самого в Слове, но и ссылаясь на каноническую Библию. Она мне родная. Признаю, есть неточности. или можно сказать - НЕДОТЯГИВАНИЯ до точности математического уровня, но это меня не волнует. У меня есть Учитель. Настоящий, Истинный. Иногда я пишу от себя, и это сразу указывается  Господом через написанного другими.

Citya

Язычник не читавший Писания, разглагольствует о плотском уме! О сотворении Иисуса Колоссянам 1:15 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Это правильно и не отменяет того, что Иегова задумал в Вечности в Прошлом - Иисуса. Так же как и правильно то, что - так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей…
(Послание к Ефесянам 1:4,5) То есть прежде создания мира в Вечности Бог нас предузнал. Так же и Иисуса прежде всякой твари Он и Задумал... чтобы Он и был Первым, а мы за ним. Здесь нет ничего заковыристого и скрытого Возрожденному Духу Детей Божьих. А вот плотской ум не схватывает эти детали Домостроительства Божьего.

Citya

Если бы вы хоть Евангелия читали то видели бы эти стихи!

Если бы вы знали Автора этих стихов...

Citya

maikl67 Citya 4. Но при этом Иисус остается рабом и слугой Иеговы! Снова, таки, пожалуйста, приведите стишки, где указано, что Иисус раб и слуга Иеговы в Вечности?? Вы просто включите мозг, если Иисус назван Христом, то это уже говорит, что он кому то подвластен, так же Иисус говорил, что исполняет волю Бога и многое другое!

У меня включен мой дух, как правильный инструмент для духовного понимания, мозг - за пределами духовного, он в материальном. Пусть тихонько сидит и наблюдает.

Citya

maikl67 Citya 4. Но при этом Иисус остается рабом и слугой Иеговы! Снова, таки, пожалуйста, приведите стишки, где указано, что Иисус раб и слуга Иеговы в Вечности?? Вы просто включите мозг, если Иисус назван Христом, то это уже говорит, что он кому то подвластен, так же Иисус говорил, что исполняет волю Бога и многое другое!

Три евангелиста написали о Христе как о человеке, только Иоанн писал о Христе как о ВЕЧНОМ БОГЕ, НЕ СОТВОРЕННОМ БОГЕ. И Иоанну дано Откровение в отличие от других. Он понимал что пишет. Поэтому, то что вы привели в пример это истина ко Христу в Его Человечестве, и не имеет никакого отношения как к Богу. Иисус - БогоЧеловек. И выше я написал вам, почему Иисус как бы подчинен Богу в Вечности.

maikl67

Citya Язычник не читавший Писания, разглагольствует о плотском уме! О сотворении Иисуса Колоссянам 1:15 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;  Это правильно и не отменяет того, что Иегова задумал в Вечности в Прошлом - Иисуса.

Я не пойму, вы и вправду думаете, что если возьмете набор выражений, слов и фраз и слепите их то получится, что то подобное на истину?

Наоборот, когда вы пишите нелепости как бы сложенные из Библейских истин, но совершенно разных, то это просто смешно выглядит!

Заметьте, мне есть что ответить на любое выражение, что вы пишите, а вы отвечаете очень выборочно!

Почему так? Да просто от недостатка знаний и понимания!

Я вам писал, что обвиняя Бога Иегову, что он еще когда то задумал что то о Иисусе в какой то "вечности"(ведь я не могу представить, что вы имеете под этим словом ввиду и от куда вы его вырвали) - вы как и дьявол обвиняете Иегову в коварстве, в том, что Иегова сотворил как бы людей счастливыми. дал им вечную жизнь, но при этом спланировал за ранее, что они согрешат и он их накажет!

Вот у вас вера!

maikl67

Так же как и правильно то, что - так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей… (Послание к Ефесянам 1:4,5)

Так а зачем вы порочите Бога Иегову утверждая, что Бог коварно спланировал грех!

Вы понимаете, что из-за того, что вы не понимаете Писания, ваш грех не становится меньшим? Вы не понимаете, что пороча Иегову вы возможно хулите дух святой?

Лично я со своей стороны делаю максимум, чтоб пояснить в чем вы ошибаетесь, но вы упорно не хотите вникать в Писание!

Давайте о конкретном месте!

Вы сделали ложный вывод и опорочили Иегову намекая как и дьявол, что Иегова, спланировал горе и бедствия человечеству заранее на основания того, что в Библии есть слова: "Он избрал нас в Нем прежде создания мира," - то есть если отключить разум, то вроде как точно тут написано, что до основания мира - Вселенной Иегова все это задумал, но так ли это?

Давайте я вам покажу как можно исследовать Писание, берем стих приведенный вами:

Ефесянам 1:4
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

То есть вы понимаете что для вас , как и для миллиона христиан тут служит точкой опоры выражение: "прежде основания мира", на основании которого вы обвинили - намекнули как сатана Еве о коварстве Бога!

То есть нам надо выяснить о каком основании мира говорил Павел, ведь он ссылался на какие то Библейские стихи и события:

1. Давайте посмотрим слова Иисуса по этому поводу:

Луки 11:50-51
50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира, 51 от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.

То есть из слов Иисуса мы имеем точку отсчета! тут Иисус говорит, что кровь пророков начала проливаться от создания мира!

То есть получается, что мир тут не означает Вселенную и даже Землю, так как Земля была создана и существовала миллиарды лет, до того как была пролита кровь людей впервые, а именно кровь Авеля!

То есть в этом стихе говорится о конкретном времени и о конкретных словах Иеговы относительно избранных, прежде основания мира - какого - мира людей, то есть до того как появились первые дети у Адама и Евы!

И вот о чем говорил апостол Павел, он говорил о первом пророчестве о Иисусе и о его семени!:

Бытие 3:15
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Именно это и имел Павел ввиду, тут описано то, что Иисус будет ужален в пяту - умрет и воскреснет, так как рана не смертельная, но в итоге он поразит змея в голову - уничтожит сатану, то есть все это совершит Небесное Царство!

maikl67

Citya maikl67 Citya 4. Но при этом Иисус остается рабом и слугой Иеговы! Снова, таки, пожалуйста, приведите стишки, где указано, что Иисус раб и слуга Иеговы в Вечности?? Вы просто включите мозг, если Иисус назван Христом, то это уже говорит, что он кому то подвластен, так же Иисус говорил, что исполняет волю Бога и многое другое! Три евангелиста написали о Христе как о человеке, только Иоанн писал о Христе как о ВЕЧНОМ БОГЕ, НЕ СОТВОРЕННОМ БОГЕ.

Вы врете, Иоанн написал, что Бога никто и никогда не видел, а Иоанн видел Иисуса и получается кто то из вас двоих врет? Интересно кто?

Иоанна 1:18
18 БОГА НЕ ВИДЕЛ НИКТО НИКОГДА; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Интересно как вы можете на основании этого стиха пояснить слова - НИКТО и НИКОГДА?

1 Иоанна 4:12
12 БОГА НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.

Скажите, а зачем вы врете, какая вам от этого выгода? или вы просто так поддержать дьявола?

maikl67

И Иоанну дано Откровение в отличие от других.

В котором Иоанн четко и ясно много раз описал Иисуса как Агнца - жертву принесенную Иегове Богу!

maikl67

Он понимал что пишет. Поэтому, то что вы привели в пример это истина ко Христу в Его Человечестве, и не имеет никакого отношения как к Богу.

Титул "Бог" всего лишь титул! А то, что вы из Иисуса пытаетесь слепить Бога Творца - то это очень скверно, так как вы порочите Иегову!

maikl67

Иисус - БогоЧеловек.

То есть вы сейчас еще и обвинили Бога и вне справедливости и том, что он исказил свой праведный Закон

и за жертву совершенного человека Адама, была принесена намного большая жертва, которая не равноценна человеку Адаму - Богочеловека Иисуса?

По вашему Бог не справедлив?

maikl67

И выше я написал вам, почему Иисус как бы подчинен Богу в Вечности.

То есть у вас уже Иисус не Иегова, а подчинен Иегове? 

Вы уж пожалуйста определитесь с триадой, в какую из них вы верите, а то если переобуваться на лету, какой смысл что либо обговаривать, откуда я могу знать в какую триаду вы в данном случае верите? 

Пожалуйста будьте конкретнее!

Например мои собеседники все четко и ясно понимают во что я верю, хотелось от собеседников так же ясности! 

Citya

maikl67 о есть прежде создания мира в Вечности Бог нас предузнал. Так же и Иисуса прежде всякой твари Он и Задумал... чтобы Он и был Первым, а мы за ним.  То есть вы появились за долго до ангелов?

Никак нет уважаемый, я вам ответил - после бунта Люцифера и появился план создания человека... Плотской ум невнимателен...

Citya

Интересно вам крылья не жмут?

Возрожденному духу крылья не нужны... Дух где хочет проникает, не прилетает )) Плотской ум несмышлен в духовный вопросах ) 
В остальном - все мусор.. 

Assistance

Только ссылки, пожалуйста, внимательно читайте, - речь идёт о самом главном в основании христианства и истинного поклонения.

Хорошо я выполнил вашу просьбу.

Assistance

(Евр 12:9; сравните Евр 12:23)

Согласен... Выражение «Отец духов» противопоставляется выражению «отцы нашей плоти». При возрождении мы рождаемся от Бога (Ин. 1:13) в нашем духе (Ин. 3:6). Поэтому Бог является Отцом (наших) духов.

Assistance

(1Коринфянам 6:15—18; 15:44—49; Рм 8:5—17).

И это внимательно прочитал.. Вы правы.