Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.04.2019 21:59
Задал вопрос в тематике "христианство на практике", но не получил почему то ответ, поэтому перенёс его сюда, в оживленное место ) -
17. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.(Первое послание к Коринфянам 6:17)
Вопрос практический. Каким образом христиане, будучи плотскими, могут соединяться с Господом? Как на практике это можно совершить?

Комментарии:  

Страницы: <<123...1213[14]1516...192021>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.08.2019 19:54
maikl67
Хоть мы сестричка в разных направлениях с вами, все же мы брат и сестричка

Ответ, - Благословен ты от Господа. так и надо всегда понимать, Мы Христиане. Мы все носим великое имя Сына Божия - Сонаследники Христа Иисуса. Спасибо Родной Человек во Христе...
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
13.08.2019 20:02
Антонина Егоровн
Мы Христиане. Мы все носим великое имя Сына Божия - Сонаследники Христа Иисуса.
Аминь.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.08.2019 20:13
maikl67
Вопрос практический. Каким образом христиане, будучи плотскими, могут соединяться с Господом? Как на практике это можно совершить?

Ответ, когда совершаю проповедь то именно этим и призываю общество учитывать и понимать - ПРЕД КЕМ ВЫ СТОИТЕ. ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ПРИХОДИТЕ В СОБРАНИЕ? Ведь можно и на коленях РАСПИНАТЬ ХРИСТА, если ваша молитва только на словах... И со слезами даже говорю, не ведите пустых разговоров в этот святой день - Субботу, освещённый Богом и избранный для служения Ему. Держите ум свой и помыслы в чистоте и святости... Достигайте любви к Богу и к ближнему.. Уничижайте себя, потому что мы ЕСТЬ ТЕЛО ЕГО (Христа) а Он был уничижаем людьми и уничижил Себя Сам даже до смерти крестной... Смирение и кротость вот в этом вся жизнь Христианина.

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.08.2019 21:23
Антонина Егоровн
Citya
Многим дух святой помогал, вел, но они не были рождены свыше, например Елисей служитель Ильи получил в два раза больше святого духа Бога и так же не был рожден свыше

Хорошо, тогда что же это такое - РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ?  Если можно, поясни твоё понятие этого вопроса... Мы понимаем, рождение свыше, знамением которого, является молитва к Богу на Ин Языке... Не все этого могут достигнуть...

Вы единственная кто на этом форуме спросил меня об этом и я вам отвечу, постараюсь как можно попроще!

Понятие родится свыше, как вы понимаете связанно с духом святым, народ а вернее служители всегда имели дух святой, он ими руководил, был на них, помогал, умудрял, вдохновлял и т.п, но все они не были рождены свыше, по той причине, что это понятие несет совсем другой смысл. так же рождение свыше имеет несколько еще названий и они в большей степени помогут понять что это!

Первые ученики были рождены свыше, еще их называли помазанными духом святым

21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог, 

2 Коринфянам 1:21

Но давайте все по порядку и для этого нам надо заглянуть в Ветхий Завет и разобрать, что такое и кого помазали!

В Библейские времена было принято у многих народов церемониально помазывать в правители и у Иудеев был такой так же обычай! И этот обычай или акт служил как официальное подтверждение, что человек становился Царем.

15 А Господь открыл Самуилу за день до прихода Саулова и сказал: 
16 завтра в это время Я пришлю к тебе человека из земли Вениаминовой, и ты помажь его в правителя народу Моему - Израилю, и он спасет народ Мой от руки Филистимлян; ибо Я призрел на народ Мой, так как вопль его достиг до Меня.

1 Царств 9:16

То есть Царей в Израиле помазали по велению Бога

Так же подобное происходило и с первосвященником!

12 и возлил елей помазания на голову Аарона и помазал его, чтоб освятить его. 

Левит 8:12

То есть акт помазания освящал Богу первосвященника и тот мог входить в святое святых!

И вот пришел Иисус, который был крещен или помазан, как Царь Небесного Царства и как Первосвященник, чтоб принести в жертву себя!

14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего 
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам , искушен во всем, кроме греха. 
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи. 

Евреям 4:14-16

1 Ибо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и жертвы за грехи, 
2 могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что и сам обложен немощью, 
3 и посему он должен как за народ, так и за себя приносить жертвы о грехах. 
4 И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон. 
5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя; 
6 как и в другом месте говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. 
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, 
10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека. 

Почему по чину Мельхиседека, по тому что Мельхиседек был Царем и в то же время священником Иеговы!

Если взять Закон, то для помазания использовалось масло по специальному рецепту изготовленное и если бы кто изготовил подобное, то наказание за это смерть!

22 И сказал Господь Моисею, говоря: 
23 возьми себе самых лучших благовонных веществ: смирны самоточной пятьсот сиклей, корицы благовонной половину против того, двести пятьдесят, тростника благовонного двести пятьдесят, 
24 касии пятьсот сиклей, по сиклю священному, и масла оливкового гин; 
25 и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; 

Исход 30:22-25

31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши; 
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно - святыня: святынею должно быть для вас; 
33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего. 

Исход 30:31-33

То есть Иисус и стал помазанным Царем и Священником Бога, когда Бог его помазал используя не масло, а свой дух и этот акт именно духом святым был произведен впервые и Иисус был поставлен Царем Небесного Царства!

16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. 
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. 

Матфея 3:16

По этой причине Иисус и назван помазанником!

2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его. 

Псалом 2:2

26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его. 
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,

Деяние 4:26,27

 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя
6 как и в другом месте говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. 

Евреям 5:5,6

Заметьте, о крестившемся Иисусе и ставшем Царем и Священником Бог говорит, что он родил ныне Иисуса!

Так же Иисус пообещал, что его последователи так же как и Иисус будут помазаны как Цари и Священники Бога

1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. 

32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели. 
33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите. 

Деяние 2 глава

То есть люди впервые были помазаны святым духом и среди людей появились те кто стали Царями и священниками Бога, те кто будет судить мир и сядут на небесных престолах рядом с Иисусом в Небесном Царстве

13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, 
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его. 


Эфесянам 1:13,14

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, 
4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, 

То есть помазанным духом христианам - рожденным свыше, уготована участь на небесах в отличии от тех кто будут жить на земле как об этом учил Иисус в Нагорной Проповеди:

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. 


5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

То есть рожденные свыше, участники первого воскресения которые получают дар бессмертия

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 

Как в Израиле было только одно колено священников и только одно колено царей, так и тут, лично Бог выбрал себе Царей и Священников, поставив над ними Царя и Первосвященника Иисуса, который начал битву с сатаной и готовит битву Армагедон!

Можно очень многое еще писать об этом и приводить пример того, что даже Иисус не может выбрать тех кто будет помазан, а только его Отец это делает

20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего -то прося у Него. 
21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем. 
22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем. 
23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим. 

И смысл в том, что только Бог решает кого помазать на царство, а кто будет иметь надежду жить в раю на Земле!

Но как вы говорили, почти все Церкви верят, что все хорошие пойдут на небо и по этой причине считают себя помазанными или рожденными, а это все равно, что если бы кто взял и приготовил бы для себя мазь для помазания и помазал себя!

Писание говорит, что помазанным духом, сам Бог свидетельствует об этом!

И люди не признающие Иегову, утверждают, что он их помазал в Цари и Священники Небесного Царства - это просто абсурд!

Они говорят, что их Бог Иисус, сам Иисус сказал, что не имеет власти кого то помазать на Царство, помазание происходит, через Христа, но ни как не Христом!

С этим человеком с которым я общался, он боится даже имя Иеговы написать, но утверждает, что рожден свыше - кем рожден, если для него Иегова не Бог?!

Эта тема большая и можно очень много написать, я попробовал по короче, не получилось, я помню, что вам сложно читать большие посты!
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
13.08.2019 22:13
Уважаемый давайте разберемся по вопросам - Помазание -это есть Рождение Свыше? Второй вопрос - то что написано в Деяниях - Крещение - Помазание? 
И напоследок мой ответ на ваше - 
Citya
С этим человеком с которым я общался, он боится даже имя Иеговы написать, но утверждает, что рожден свыше - кем рожден, если для него Иегова не Бог?!
Приведите пример уважаемый или мои слова, в которых я утверждал, если вы написали обо мне, где утверждаю, что Иегова не Бог? 
И еще - 
Citya
....он боится даже имя Иеговы написать....
- ИЕГОВА... Видите. не побоялся уважаемый... Только Иегова, как неизвестный Бог Я ЕСМЬ - для Израиля... Мой Бог, Бог христиан - мой Отец - Христос, видимый Бог, от Которого я Родился....
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.08.2019 22:49
maikl67
Уважаемый давайте разберемся по вопросам - Помазание -это есть Рождение Свыше? Второй вопрос - то что написано в Деяниях - Крещение - Помазание?

Да что тут понимать, давайте я хоть немного расскажу про то как люди становятся христианами, ато я вижу, что у вас с этим проблемы, попробую по короче!

1. слово крещение по греччески переводится как погружение в воду или окунание и по этой причине не может быть связано с помазанием

2. Помазание духом и есть рождение свыше!

Может я полностью не раскрыл вопрос, но если брать людей, то для них помазание духом святым является как бы перерождение, всем людям обещан рай на Земле и все мертвые воскреснут на Земле, а помазанники, при воскресении станут духами и получат тела как у Иисуса и будут с ним на небе!

maikl67
И напоследок мой ответ на ваше - 
Citya
С этим человеком с которым я общался, он боится даже имя Иеговы написать, но утверждает, что рожден свыше - кем рожден, если для него Иегова не Бог?!
Приведите пример уважаемый или мои слова, в которых я утверждал, если вы написали обо мне, где утверждаю, что Иегова не Бог? 

Я не писал прямо, что вы утверждаете, что Иегова не Бог, но я могу привести другие ваши утверждения, но в приведенной моей цитате я говорю, что вы не пишите имя Иеговы, и как вижу уже пишите! 

Смотрите у меня нет желания спорить. вы сами определитесь, кто Бог всего Иегова или его раб Иисус Христос, которого Бог послал как искупительную жертву и поставил нашим Господом!

Ведь Писание четко и ясно обо всем говорит, а вот языческое учение о триаде "святого" Афанасия, все перекрутило с ног на голову!

maikl67
И еще - 
Citya
....он боится даже имя Иеговы написать....
- ИЕГОВА... Видите. не побоялся уважаемый...

Поверьте мне приятно, что еще один человек хоть немного понял кто такой Бог!

maikl67
Только Иегова, как неизвестный Бог Я ЕСМЬ - для Израиля...

Вы ошибаетесь, Иегова неизвестный для вас, а вот для нас, я имею ввиду Израиль и христиан, Бог Иегова свое имя записал около 7 200 раз в Писании и мы его народ и знаем его и даже имя Иисус имеет корень имени Иегова!

maikl67
Мой Бог, Бог христиан - мой Отец - Христос

Вы кто называете себя христианами верно поклоняетесь Богу Христу, только когда вы это пишите мне просто смешно, так как имя Христос дословно переводится как :

Христо́с (др.-греч. Χριστός от др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος — «мазь, масло, пома́зание») — букв. «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Маши́ах). В современном использовании термин обычно относится к Иисусу Христу. «Иисус Христос» означает «Иисус помазанник».

То есть ваш Бог помазан или точнее послан в мир моим Богом Иеговой!

Так же ваш Бог, учил нас, не вас, а нас поклонятся Иегове, так как поступал он сам!

И кстати, когда убили вашего Бога, мой Бог его воскресил и посадил с права от себя!

Мой Бог Иегова поставил вашего Бога моим Господином, и главой моей Церкви!

Кстати вот как переводится буквально имя вашего Бога:

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (произносится: «Йешу́а»), которое является усечением имени יהושוע Йеhошу́а, состоящего из корней слов «Йеhо́ва» — имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение.


maikl67
видимый Бог, от Которого я Родился....

А мой Бог не видимый и его не вмещают небеса небес!

А когда то ваш Бог про таких как вы сказал:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, НО ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО. 
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 
23 И тогда объявлю им: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ. 

То есть вы прямым текстом заявили, что вы беззаконник, так как мой Господь, которого вы считаете Богом, четко и ясно сказал, что исполнять надо только волю его Небесного Отца, а все вы названы беззаконниками!

Все четко и ясно! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.08.2019 22:56
maikl67
Христос, видимый Бог

Кстати а Иисус учил о том что Бога никто и никогда не видел как и его ученики!

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. 

Иоанна 1

12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. 

1 Иоанна 4:12

И это написал любимый ученик Христа о том, что никто и никогда не видел Бога

16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел И ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ. Ему честь и держава вечная! Аминь. 

1 Тимофея 6:16

Апостол Павел подтвердил это и даже добавил, что человек никогда и увидеть не сможет Бога!

Получается, апостолы врут с Христом или вы?

Интересно как вы думаете, какой я вывод сделаю о том кто врет? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.08.2019 12:09
Citya
С этим человеком с которым я общался, он боится даже имя Иеговы написать, но утверждает, что рожден свыше - кем рожден, если для него Иегова не Бог?!

Эта тема большая и можно очень много написать, я попробовал по короче, не получилось, я помню, что вам сложно читать большие посты

Ответ, как мне стало понятно, что рождение Свыше ни кто в Христианстве не будет достоин получить, так как нет помазания от Иеговы Бога. А если и есть, то оно должно быть засвидетельствовано, но Кем и как? Чтобы окружающие поняли, да, этот человек рожден Свяше.... Мы то понимаем, рождённый Свыше получает ЗАЛОГ этого рождения то есть, молитва к Богу на Ин Языке. Как и было засвидетельствовано ученикам Христа...
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.08.2019 21:30
Citya
Апостол Павел подтвердил это и даже добавил, что человек никогда и увидеть не сможет Бога!
Получается, апостолы врут с Христом или вы?
Интересно как вы думаете, какой я вывод сделаю о том кто врет?
Видите ли уважаемый, не достигли вы этого понимания... И не достигнете... Только потому что вы не от Бога Рождены... Человек Бога не увидит это факт.... Но Рождённый от Бога Бога увидит... Будьте уверены. 8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Св. Евангелие от Матфея 5:8) Нагорная проповедь - это Конституция Рождённых...
Могу сказать, или вернее написать - есть Слово Логос, есть Слово Рема... В слышали Логос, упражняетесь в Логосе, изучаете Логос... и это приводит вас эрудиции и не более... Если вы будете укоренятся в Христа как Слово Бога, Который Есть Бог, и будете общаться со Своим Отцом-Словом-Христом, вы будете получать Рема.. Логос это пища как для ПЛОТСКОГО УМА так и для ДУШЕВНОГО РАЗУМА... Рема - это СЛОВО ДЕЙСТВУЮЩЕЕ В ВАС или ВО МНЕ... В Это Действие Ремы, в механизм превращения праха в дух стараются вникнуть ангелы...
Пример действия Ремы, как Слова напрямик полученного от Бога - Моисей... Он светился, что невозможно было на него смотреть, и стодвадцати летний Моисей был как сорока летний...В вас этого нет, вы не познали Бога... и не познаете таким путем, которым вы движетесь. В Библии есть выражение - муж ПОЗНАЛ жену и муж ПЕРЕСПАЛ с женой..... Идите уважаемый путем ПОЗНАНИЯ...
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.08.2019 21:37
Citya
Да что тут понимать, давайте я хоть немного расскажу про то как люди становятся христианами, ато я вижу, что у вас с этим проблемы, попробую по короче!
1. слово крещение по греччески переводится как погружение в воду или окунание и по этой причине не может быть связано с помазанием
2. Помазание духом и есть рождение свыше!
Этими словами вы показали НЕВЕЖЕСТВЕННОСТЬ плотского ума... Рождение Свыше это не Крещение, которое указано в День Пятидесятницы, это не Помазание ) Рождение Свыше уважаемый - это когда Семена Духа Входят в дух человека, и дух человека Рождается подобно рождению физического тела... Со временем. когда физическое тело умирает, духовное тело, Рождённое Свыше, становится для души Рождённого НАВЕКИ СОСУДОМ для вмещения души человека... Это и есть принцип или НАСТОЯЩЕЕ СПАСЕНИЕ от Смерти, от Ада... Учитесь уважаемый барьеры брать не плотским умом... Он слабенький, и не пользует даже НИМАЛО )
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.08.2019 15:26
maikl67
Citya
Апостол Павел подтвердил это и даже добавил, что человек никогда и увидеть не сможет Бога!
Получается, апостолы врут с Христом или вы?
Интересно как вы думаете, какой я вывод сделаю о том кто врет?
Видите ли уважаемый, не достигли вы этого понимания...

Да ну, а вот вы достигли!

maikl67
И не достигнете...

Я к язычеству не стремлюсь и вашего понимания не достигну!

maikl67
Только потому что вы не от Бога Рождены...

А вы от бога только вот от какого?

maikl67
Человек Бога не увидит это факт....

 Так вы сами то определитесь, что Бога человек не увидит - это факт или я не достиг понимания, как то, что я говорю вам об этом и оказывается при этом не понимаю. что Бога видеть нельзя?

maikl67
Но Рождённый от Бога Бога увидит...

То есть Рожденный от Бога Иоанн. любимый ученик Иисуса Бога не видел, а вы рожденный как вы утверждаете видите Бога, Павел писал о том же, получается вы больше сих апостолов?

maikl67
Будьте уверены. 8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Св. Евангелие от Матфея 5:8) Нагорная проповедь - это Конституция Рождённых...

Ну если бы вы читали бы Писание то знали бы, что и не рожденные от духа, так же видели Бога глазами веры!

Например Моисей:

27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд. 

Евреям 11

Хотя Бог ему когда то сказал, что человек не может увидеть Бога и остаться живым!

20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ УВИДЕТЬ МЕНЯ И ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ. 

Исход 33

maikl67
Могу сказать, или вернее написать - есть Слово Логос

То есть имя Слово, а по гречески имя Логос!

maikl67
есть Слово Рема...

Где есть и почему вы написали Рема как имя?

Давайте заглянем в писание и посмотрим, что там написано:



Это истина, а все остальное домыслы!

maikl67
В слышали Логос, упражняетесь в Логосе, изучаете Логос... и это приводит вас эрудиции и не более... Если вы будете укоренятся в Христа как Слово Бога,

Вы о чем? Слово Бога это имя и все!

Если в Писании идет про буквальное слово, то в подстрочнике оно записано даже с маленькой буквы!

7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. 

Евреев 13

Я понимаю вас язычников, всеми силами сделать языческие учения похожими на истину, но факты!

maikl67
Который Есть Бог,

Так ка Бог может быть у Бога? И как у Бога может быть Бог? Получается Иисус имеет титул Бог, как много людей, ангелов, предметов и т.п имели так же титул БОГ и что из этого, даже сатана назван Богом!

maikl67
и будете общаться со Своим Отцом-Словом-Христом,

Зачем общаться именем Христа Слово? Мы христиане общаемся с Иеговой через или во имя Иисуса!

maikl67
вы будете получать Рема.. Логос это пища как для ПЛОТСКОГО УМА так и для ДУШЕВНОГО РАЗУМА... Рема - это СЛОВО ДЕЙСТВУЮЩЕЕ В ВАС или ВО МНЕ... В Это Действие Ремы, в механизм превращения праха в дух стараются вникнуть ангелы...

Это философия и не более, любой адекватный человек возьмет Писание и за пару минут найдет 1 Иоана и Откровение 19 и увидит, что в Подстрочном Переводе Слово Бога написано с Большой буквы как все имена и титулы, а в сотни остальных местах, слово Бога записано с маленькой и тут ребенок поймет, что если написано имя Слово Бога, значит это просто имя!

А те нелепости и ваши умозаключения, просто пустая языческая философия!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.08.2019 15:35
maikl67
Citya
Апостол Павел подтвердил это и даже добавил, что человек никогда и увидеть не сможет Бога!
Получается, апостолы врут с Христом или вы?
Интересно как вы думаете, какой я вывод сделаю о том кто врет?
Видите ли уважаемый, не достигли вы этого понимания...

Да ну!

maikl67
И не достигнете... Только потому что вы не от Бога Рождены...

А вы значит записали себя в рожденные от бога, интересно от какого?

maikl67
Человек Бога не увидит это факт....

 Так вы определитесь с фактами, я вам и апостолы говорят, что Бога не видел никто, вы говорите, что я чего то не понимаю, а потом сами говорите, что это факт!

maikl67
Но Рождённый от Бога Бога увидит...

Так апостол Павел и Иоанн не видели, а вы видели, вы больше чем они?

maikl67
Будьте уверены. 

В чем мне быть уверенным?

maikl67
8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Св. Евангелие от Матфея 5:8) Нагорная проповедь - это Конституция Рождённых...

Так не только они видят Бога глазами Веры! Например и Моисей видел Бога:

27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд. 

Евреев 11

Хотя Иегова ему прямо сказал, что человек не может его увидеть и остаться в живых!

20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. 

Исход 33

Так что откиньте свои фантазии!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.08.2019 15:48
maikl67
Могу сказать, или вернее написать - есть Слово Логос, есть Слово Рема... В слышали Логос, упражняетесь в Логосе, изучаете Логос... и это приводит вас эрудиции и не более... Если вы будете укоренятся в Христа как Слово Бога, Который Есть Бог, и будете общаться со Своим Отцом-Словом-Христом, вы будете получать Рема.. Логос это пища как для ПЛОТСКОГО УМА так и для ДУШЕВНОГО РАЗУМА... Рема - это СЛОВО ДЕЙСТВУЮЩЕЕ В ВАС или ВО МНЕ... В Это Действие Ремы, в механизм превращения праха в дух стараются вникнуть ангелы...
Пример действия Ремы, как Слова напрямик полученного от Бога - Моисей... Он светился, что невозможно было на него смотреть, и стодвадцати летний Моисей был как сорока летний...В вас этого нет, вы не познали Бога... и не познаете таким путем, которым вы движетесь. В Библии есть выражение - муж ПОЗНАЛ жену и муж ПЕРЕСПАЛ с женой..... Идите уважаемый путем ПОЗНАНИЯ...

Столько нелепости!

Любой адекватный человек возьмет Писание и сравнит как например записано "Слово" Бога и проведет простейший анализ, например!

Иоанна 1:1

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 

и сравнит например с

Евреям 13:7

7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

И увидит, что почему то, когда речь именно о Иисусе, то слово "Слово" записано с Большой буквы, а когда о буквальном "слове" Бога то с маленькой буквы и тут сразу становится понятным, что вероятно тут слово "Слово" это имя! И кто хоть немного знаком Евангелием, найдет этому подтверждение в Откровении 19!



И сразу видно какое использовалось слово на греческом Логос!

А ту философию что вы развели языческую, оставьте ее себе, историю появления языческой триады в христианстве я изучал и мне она не интересна! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.08.2019 16:04
maikl67
Citya
Да что тут понимать, давайте я хоть немного расскажу про то как люди становятся христианами, ато я вижу, что у вас с этим проблемы, попробую по короче!
1. слово крещение по греччески переводится как погружение в воду или окунание и по этой причине не может быть связано с помазанием
2. Помазание духом и есть рождение свыше!
Этими словами вы показали НЕВЕЖЕСТВЕННОСТЬ плотского ума...

Оставьте свою напыщенность каким то детям, вы в Писании плывете, нацепили на аватар распятие и еще рассуждаете, что у кого то плотский ум! Вы вообще в своем уме? Только по вашей аватарке можно сказать, если у меня плотский ум, то вы еще и зачаты не были!

maikl67
Рождение Свыше это не Крещение, которое указано в День Пятидесятницы, это не Помазание ) Рождение Свыше уважаемый - это когда Семена Духа Входят в дух человека, и дух человека Рождается подобно рождению физического тела...

Покажите где этот процесс описан в Писании, например когда родился Петр или Иоанн или сам Христос?

Я понимаю вас язычников и вашу защиту в философии, как сказал один из ваших лидеров про языческий догмат триады, что его умом понять нельзя, надо только верить!

И я не понимаю, зачем вы мне этой философией пытаетесь что то доказать, я просто читаю нелепость и думаю, не ужели человек в это верит?, Но судя по аватарке я думаю, что вероятно да!

maikl67
Со временем. когда физическое тело умирает, духовное тело, Рождённое Свыше, становится для души Рождённого НАВЕКИ СОСУДОМ для вмещения души человека...

Это как?

Я понимаю, что вы такой умный и мудрый по той причине, что не читали Писание, но опуститесь на землю, в Писании сказано, что души умирают!

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.

Я конечно изучал язычество в христианстве и понимаю, что вы мне сейчас рассказываете римскую философию и взгляд на все это, про умирания физического тела и т.п, но я знаю вашу философию, но я придерживаюсь Библейской истины!

maikl67
Это и есть принцип или НАСТОЯЩЕЕ СПАСЕНИЕ от Смерти, от Ада...

Ну Писание говорит, что спасение от смерти это когда смерть будет уничтожена и брошена в Озеро Огненное вместе с адом!

И опять же ваш римский Ад, Царство Аида я так же не признаю, вернее да он есть в Мифологии, которую вы притащили за уши в христианство!

maikl67
Учитесь уважаемый барьеры брать не плотским умом...

Любезнейший, в отличии от вас еще лет 20 тому, я изучил ваши языческие учения, как они появились в христианстве и т. п.!

Ваш фанатизм поражает, но вы хоть включайте мозг, ведь все ваши языческие учения порочат Бога!

maikl67
Он слабенький, и не пользует даже НИМАЛО )

А я вам порекомендую, начать изучать Писание, можете начать с Евангелия, хотя конечно лучше бы с самого начала, но хоть с чего нибудь! 
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
15.08.2019 20:22
Citya
Оставьте свою напыщенность каким то детям, вы в Писании плывете, нацепили на аватар распятие и еще рассуждаете, что у кого то плотский ум! Вы вообще в своем уме? Только по вашей аватарке можно сказать, если у меня плотский ум, то вы еще и зачаты не были!
Уважаемый, вообще то мысль была о СВОЙСТВЕ ПЛОТСКОГО УМА, которым вы пользуетесь, но никак не о вас... То что вы им пользуетесь и ОТОЖДЕСТВЛЯЕТЕСЬ С НИМ, РАЗМЫШЛЯЯ ИМ, указывает ваша реакция... Это реакция плотского ума, не разума души )) Пойдем дальше.

Citya
Я понимаю вас язычников и вашу защиту в философии, как сказал один из ваших лидеров про языческий догмат триады, что его умом понять нельзя, надо только верить!
Это кто уважаемый, мой лидер? Я лично признаю Лидера - Иисуса.

Citya
Это как?
Я понимаю, что вы такой умный и мудрый по той причине, что не читали Писание, но опуститесь на землю, в Писании сказано, что души умирают!
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
Уважаемый, ПОСКОЛЬКУ В ветхом завете душа была С ТЕЛОМ, то и конечно душа не смогла жить без тела - УМИРАЕТ ОНА ) Но приведу несколько примеров о том, что душа все таки - ЖИВАЯ И ПОСЛЕ УХОДА С ТЕЛА. 
3. И умер Самуил, и оплакивали его все Израильтяне и погребли его в Раме, в городе его. Саул же изгнал волшебников и гадателей из страны. (Первая книга Царств 28:3)
14. Какой он видом? — спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицом на землю и поклонился.
15. И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать.(Первая книга Царств 28:14,15)
2. и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. (Св. Евангелие от Матфея 17:2,3)
9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?(Откровение Иоанна Богослова 6:9,10)
Видите ли уважаемых, можно еще привести примеры, но троих достаточно с разных веков и времен - Старый Новый и Откровение... Больше не надо, дабы плотской ум не устал )

Страницы: <<123...1213[14]1516...192021>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua