Библия, толкование и вера

Авденаго

"Первенец из всего творения" (Кол 1:15), - вот вариант этого стиха в ПНМ (ПереводНовогоМира). Будем использовать его, ибо хотя он и искажает смысл, но - более буквален.

Как в случае с Буквальным Переводом - он точен!

Авденаго

... "Первенец", - означает буквально "ПЕРВОРОДНЫЙ

Если бы вы были бы внимательны и включали свой мозг то обратили бы внимание на "первенца" в соседнем стихе:



Тут даже и комментировать нечего ваши фантазии!

Авденаго

Если, даже,  сравнить его со словом "тварь... ТВОРЕНИЕ." в Кол 1:15, то и тогда можно заметить отличие  Христа от нас, СОТВОРЁННЫХ из праха земного: "ПервоРодный", - состоит из двух слов... (1)"Первый" и (2)"РОЖДЁННЫЙ". ... Итак:  - мы СОТВОРЕНЫ ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО, а  - Сын, Слово Божье, вышло.. РОДИЛОСЬ ИЗ УСТ ЕГО (Пс 32:6; 2Пт 3:5; Евр 11:3; Откр 19:13). ***

Сын Бога не вышел из уст, он имеет имя Слово Бога!

А буквальные слова которые выходят из уст Бога в Писании так же записаны с маленькой буквы в отличии от имя Слово Бога!

Авденаго

КАК МОЖНО СОЛГАТЬ ОБЕЗЛИЧЕННОЙ СИЛЕ?

Дух - сила Бога, а значит Анания солгал самому Богу, что видно из контекста:

4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деяния св. Апостолов 5:4)

также можно задать вопросы

Как дух можно излить?

29. и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
(Иезекииль 39:29)

А как можно исполнится духом:

4. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деяния св. Апостолов 2:4)

Да и много можно писать, но главное, что Евреи ни когда не воспринимали и не воспринимают дух как личность и если бы вы хоть немного думали, вы просто поразились, как они относятся к христианам которые выдумали личность - дух!

В ИУДАИЗМЕ, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он ОТВЕРГАЕТ ЛЮБУЮ ИДЕЮ, ЧТО СВЯТОЙ ДУХ — ЭТО ВЕЧНЫЙ БОГ, КАК ЧАСТЬ ТРИЕДИНОГО БОЖЕСТВА. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию ДУХ, БУКВАЛЬНО ОЗНАЧАЕТ «ДЫХАНИЕ» ИЛИ «ВЕТЕР». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

Таким образом святой ДУХ ВСЕГДА ВОСПРИНИМАЛСЯ И ВОСПРИНИМАЕТСЯ ДО СИХ ПОР ИУДАИЗМОМ, КАК ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА, ДЫХАНИЕ САМОГО БОГА ИЕГОВЫ (ЯХВЕ), КОТОРОЙ ОН ВСЁ ДЕЛАЕТ И ТВОРИТ.

ОН НИКОГДА НЕ ВОСПРИНИМАЛСЯ И НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ, КАК ЛИЧНОСТЬ. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма.

Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"

Так что ваши фантазии появились только в IV веке нашей эры! 

Citya

[quote user="Авденаго"]КАК МОЖНО СОЛГАТЬ ОБЕЗЛИЧЕННОЙ СИЛЕ?

Дух - сила Бога, а значит Анания солгал самому Богу, что видно из контекста:

4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деяния св. Апостолов 5:4)[/quote]

...

Повторяю вопрос... КАК МОЖНО СОЛГАТЬ ОБЕЗЛИЧЕННОЙ СИЛЕ БОГА?

Вы уж извините, НО!!!... считаю ваш ответ глупым и смешным

Мне, действительно, смешно стало, когда я представил Духа Святого как силу... мышцу Бога:

Бог мышцей Своей так Ананию стукнул, что он умер.

И всё из-за того, что он солгал этой обезличенной  мышце.

...

Вы даже не понимаете, Citya, до чего АБСУРДНО ваше рассуждение...

К примеру, вам кто-нибудь солгал, а вы за это ударили его в отместку своей мышцей руки и сказали:

"я так поступил, потому что ты СОЛГАЛ МЫШЦЕ МОЕЙ".

Согласитесь, это слишком придурковато сложно. Не легче ли сказать просто: "ты солгал мне"?...

Иначе, что подумают о вас люди?... Так можно и в психбольницу попасть ненароком.

...

ИТАК:

Здесь можно говорить о Духе Святом только, как о  живой Личности... И не иначе.

Сами ещё подумайте хорошенько... на досуге, Citya.

И не смешите нас так больше...

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф 28:19).

ЗАМЕТЬТЕ: 

Святой Дух стоит В ОДНОМ РЯДУ с Богом, Отцом, и Господом, Сыном!!!

Как Отец и Сын являются живыми Личностями, так и... по логике, по истине... Дух Святой 

также должен быть Личностью, равной двум Другим. 

Ведь это, как я уже показал выше, есть единый Бог - Элохим, Творец, Которого мы видим в Быт 1:1-27:

...

КАК ВСЁ БЫЛО СОТВОРЕНО ЭТИМ ТВОРЦОМ? - Читаем:

...

"(2)Словом (1)Иеговы  и (3)Духом уст (1)Его – сотворены небеса, все воинство их"  (Пс 32:6).

...

Здесь мы видим все три Личности:

- 1)Иегова - это Бог, Отец;

- 2) Слово Иеговы - это Слово Божие (Откр 19:13), Иисус Христос;

- 3) Дух - это Дух Святой.

***

Citya

ДА, ИИСУС ПОСРЕДНИК МЕЖДУ БОГОМ И ЛЮДЬМИ и является ДЛЯ НАС ДОРОГОЙ К БОГУ! 6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Св. Евангелие от Иоанна 14:6)

.

... 

Ну вот, давно бы так, Citya... А то всё ....ересь , ересь. 

Нет, это не ересь, Citya.    Иисус, действительно, есть ДОРОГА К БОГУ, Отцу. То есть:

Иисус - это дорога... узкий путь, ведущий нас на воссоединение с Отцом... в ОДНО: единое целое!!! 

...

- "се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними;

они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их" (Откр 21:3);


- "будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, таки они.. будут в Нас едино, –

  Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены́ воедино" (Ин 17:21, 23).

- "да уверует мир, что Ты послал Меня" (Ин 17:21). 

***

Авденаго

Итак, ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН ПОСРЕДНИК, Citya? - Думаю, многие знают для чего нужен адаптер, блок питания, понижающий трансформатор... Вот, к примеру, без блока питания невозможно подключить в розетку с напряжением 220 вольт  ни один сотовый телефон, ноутбук... ни лампочку на 12 вольт.  Они просто сгорят и всё, если это сделать. ... Благодаря Посреднику, Иисусу Христу,  мы через Него... через такой своеобразный Блок питания,  понижающий Трансформатор..., получаем возможность:  соединиться с нашим Отцом и стать с Ним ЕДИНО, как и Отец и Сын!!!

Citya

О Я ВИЖУ ПРОСВЕТЛЕНИЕ - "с нашим Отцом и стать с Ним ЕДИНО, как и Отец и Сын!!! " Тут и комментировать нечего!

...

Ох и хитрец вы, Citya... Немного найдёшь таковых.

Сначала вы говорили другое:

- что к Богу, Отцу, можно приблизиться НАПРЯМУЮ и

- что написанное мною о Посреднике - ересь, в которую вы не хотели влезать.

...

Скорее - это у вас просветление, а не у меня... 

Неужели так трудно для вас смириться и признаться в своём заблуждении? - Похоже, что так, НО!!!...

это не только у вас, Citya.

Как я заметил - это болезнь всех иудействующих:

 ревнителей закона (Деян 21:20), уверовавших из ереси фарисейской.(Деян 15:5).

Таких, например, как Антонина, Хризантема, Странный...

...

 Да, не в обиду, будет сказано... Будьте мудрыми...

***

Авденаго .А ведь пользуясь Септуагинтой , ты увидишь не первенец, а первородный,и то что написано дальше...
Рекомендую поинтересоваться.Не верь на слово.Ты имеешь разговор с свидетелем.И даже посмотрев русский перевод .Первенец имеет немного другое значение ,чем то, что тебе предлагают.Да и в принципе Русский перевод ?????

Одним Писанием

Авденаго .А ведь пользуясь Септуагинтой , ты увидишь не первенец, а первородный,и то что написано дальше... РЕКОМЕНДУЮ ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ. НЕ ВЕРЬ НА СЛОВО. И даже посмотрев русский перевод. Первенец имеет немного другое значение

...

Мне, вообще-то, РЕКОМЕНДАЦИИ не нужны, друг. Я и так это делаю и..  НЕ ВЕРЮ никому НА СЛОВО.

Но всё равно - спасибо за заботу. 

...