Библия, толкование и вера

Господь просит за нас у Отца, чтобы мы, приближающиеся к Богу, были освящены Богом ... в Истине, 

т.е. во Христе...  ПОД ЕГО ЗАЩИТОЙ: 

"Освяти их в Истине (Ин 17:17).

И за них... ради них... Я освящаю Себя, чтобы и они были освящены в Истине (Ин 17:19)", -

то есть  Сын Человеческий, приблизился к Святому Богу с грехами человечества и Бог освятился в Нём: 

то есть поядающий Огонь пожрал Жертву за грех мира,

чтобы мы могли приближаться к Богу не НАПРЯМУЮ, но в Нём, Который и есть Истина, согласно Ин 14:6.

***

Авденаго

Я и Отец – одно  (Ин 10:30) Начну с диалога, взятого из темы: "Два закона" Citya Я КАК И ХРИСТОС ПРИНАДЛЕЖУ ИЕГОВЕ Авденаго Вы это так  сказали, что можно подумать: вы наравне с Ним,  т.е.  отдельно от Него.. НАПРЯМУЮ,  можете принадлежать Богу, приблизиться к Богу,  стать с Богом - одно, как и Христос: "Я и Отец - одно.. едино" (Ин 10:30). НО!!!... Вы ошибаетесь, Citya... Citya Иисус учил нас христиан молиться и ОБРАЩАТЬСЯ НА ПРЯМУЮ К ИЕГОВЕ - ВО ИМЯ ЕГО! . ... Авденаго Если ВО ИМЯ ЕГО, Христа, то это не означает "НАПРЯМУЮ". ... Хотя и написано, что мы тоже одно с Отцом (Ин 17:21),  но это только через... посредством Главы:  т.е. только в соединении с Господом в один дух (1Кор 6:17), в единое тело с Главой,  мы можем приближаться к Богу и соединиться с Отцом.

Прекрасное название темы, только суть вопроса или суть темы?

Вы опять подняли вопрос возможно который даже не понимаете?

Вы плодите темы, просто абы плодить!

Я понимаю, если бы вы были бы адекватным, то ваша тема была бы приблизительно такое:

Я и Отец – одно  (Ин 10:30)

Тут Иисус хотел показать своими словами, что он и Всемогущий Бог ............

Или например зная ваши языческие взгляды, если бы вы были честны, то вы бы например оформили тему так:

Я и Отец – одно  (Ин 10:30)

Тут Иисус показал, что имеет одно тело с Богом - это из одного учения о троице

Если брать совершенно противоположное учение, то тему можно было бы оформить так например:

Тут Иисус показал, что является так же Богом Всемогущим и равным Богу Иегове

Но вы так прямо не можете написать, так как, все это Иисус опровергает и по этой причине ваша тема ни о чем! 

У меня есть трое детей и мы тоже - одно! 

Вас мой такой короткий ответ устраивает? 

Citya

.......... У МЕНЯ ЕСТЬ ТРОЕ ДЕТЕЙ И МЫ ТОЖЕ - ОДНО!  Вас мой такой КОРОТКИЙ ответ устраивает?

...

Ничего себе КОРОТКИЙ... целая портянка предшествует ему!!!

...

Нет, конечно не устраивает... Неужели вы это серьёзно?

Вот когда дети ваши подрастут, тогда узнаете едины вы с вашими детьми или нет: 

- "ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти:

они друг другу противятся" (Гал 5:17);

- "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

И враги человеку – домашние его"  (Мф 10:34-36).

Авденаго

Я и Отец – одно... ЕДИНО  (Ин 10:30)

Citya

ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО, КАК ТЫ, ОТЧЕ, ВО МНЕ, И Я В ТЕБЕ, ТАК И ОНИ ДА БУДУТ В НАС ЕДИНО ДА БУДУТ ЕДИНО, КАК МЫ ЕДИНО.    Я В НИХ, И ТЫ ВО МНЕ (Ин 17:21,23). Как видно, что ученики Иисуса одно с Иеговой как и Иисус одно с Иеговой

***

Нет, похоже вам вообще ничего не видно в этих стихах...

...

Вы разве не заметили одну тонкость? -

Нигде не написано, чтобы ОТЕЦ БЫЛ В НИХ,

как это мы видим у Христа:"Я В НИХ, И ТЫ ВО МНЕ".

И всё же мы одно с Сыном и Отцом, как написано: "они да будут в Нас едино".

Как это возможно? - Только один возможен правильный ответ:

Они, пребывая верою во Христе, соединяются в Нём и с Отцом - воедино.

Также и Отец, пребывая в Сыне, соединяется в Нём и с ними - воедино.

...

Неужели ещё не понимаете, что если бы Бог, поядающий Огонь, освятился в них... НАПРЯМУЮ,

то они бы вмиг сгорели, как бумажка. 

***

Citya

У меня есть трое детей и мы тоже - одно!

Да, это правильно. Поскольку это ваши дети и они имеют ту же жизнь что и вы. Но это не приемлимо к Иисусу, разделяя Его Человечество и Божество. Применение направления, что ваши дети и вы одно по отношению к Иисусу и Отцу неправильное. Иисус прежде всего - Слово, Исшедшее от Бога, то есть, Сам Бог Принял плоть, стал человеком, и, как человек, доказал верою, что Жизнь превыше Торговли Сатаны. В чём заключается Торговля Сатаны? Это вычисление хорошо-плохо. Правильно-неправильно. Когда Авраам Исаака вёл три дня на жертвенник, не думал- правильно делает или нет. Хорошо это или плохо. Когда Павел увидел Жизнь, и эта Жизнь была Христос, Павел оставил весь иудаизм с его положением и выгодой для Павла. Павел выбрал Жизнь. И в конце Он пишет - я был на ристалище и веру сохранил, теперь венец Славы. Как мы знаем Вера ничего общего не имеет с видимым. Вера не занимается Торговлей Сатаны. Как бы не было, вера торговать не будет.

Citya

Или например зная ваши языческие взгляды, если бы вы были честны, то вы бы например оформили тему так: Я и Отец – одно  (Ин 10:30) Тут Иисус показал, что имеет одно тело с Богом - это из одного учения о троице Если брать совершенно противоположное учение, то тему можно было бы оформить так например: Тут Иисус показал, что является так же Богом Всемогущим и равным Богу Иегове

Простите Citya, что вмешиваюсь .. Но Отвечу вам - ДА, ИИСУС РАВЕН БОГУ, ОН ТОТ ЖЕ БОГ, ЧТО И БОГ. В Откр. в конце глав указывается ЧЁТКО - НА ПРЕСТОЛЕ ВОССЕДАЕТ БОГ И АГНЕЦ. Не Бог Агнец, А Бог и Агнец. Так кто из них главный? Бог или Агнец? А наконец, напишу вам Citya.. Вы не рождены свыше. Для меня странник, Антонина, Авденаго -мои братья и сёстры. Они могут быть не согласны со мной, я с ними, но Отец у нас ОДИН. Мы рождены От Него. По отношению к вам, как бы это жёстко не звучало, не видно родство. Не узнаю Духа в вас, от которого родился я, Авденаго, странник Антонина и другие браться и сёстры.

maikl67

Иисус Духом в рождённом духе человека.

Я опять это не понял, пожалуйста поясните по Библии, приведите где такое написано?

maikl67

Ветхий человек согрешает, увиливает, продается, оправдывает себя законами, соблюдениями очищает себя любым способом, а новый человек, рожденный человек говорит ветхому ВМЕСТЕ С ХРИСТОМ - не прихорашивайся ни заповедями, ни соблюдениями - ты гроб подкрашенный, ты тлеешь из дня на день.

1. про гробы Иисус говорил своим врагам - то есть вы считаете себя врагом Иисуса? - весело 

2. законом не оправдываются, закон наоборот осуждает!