Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
09.03.2019 11:35
Я и Отец – одно  (Ин 10:30)

Начну с диалога, взятого из темы: "Два закона"

Citya
Я КАК И ХРИСТОС ПРИНАДЛЕЖУ ИЕГОВЕ

Авденаго
Вы это так  сказали, что можно подумать: вы наравне с Ним,

 т.е.  отдельно от Него.. НАПРЯМУЮ,  можете принадлежать Богу, приблизиться к Богу,

 стать с Богом - одно, как и Христос: "Я и Отец - одно.. едино" (Ин 10:30). НО!!!...

Вы ошибаетесь, Citya...

Citya
Иисус учил нас христиан молиться и ОБРАЩАТЬСЯ НА ПРЯМУЮ К ИЕГОВЕ - ВО ИМЯ ЕГО!
.

...

Авденаго
Если ВО ИМЯ ЕГО, Христа, то это не означает "НАПРЯМУЮ".

...

Хотя и написано, что мы тоже одно с Отцом (Ин 17:21), 

но это только через... посредством Главы

т.е. только в соединении с Господом в один дух (1Кор 6:17), в единое тело с Главой

мы можем приближаться к Богу и соединиться с Отцом.

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]567>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.03.2019 12:23
"Первенец из всего творения" (Кол 1:15), - вот вариант этого стиха в ПНМ (ПереводНовогоМира).

Будем использовать его, ибо хотя он и искажает смысл, но - более буквален.

...

"Первенец", - означает буквально "ПЕРВОРОДНЫЙ". 

Если, даже,  сравнить его со словом "тварь... ТВОРЕНИЕ." в Кол 1:15, то и тогда можно заметить отличие 

Христа от нас, СОТВОРЁННЫХ из праха земного:

"ПервоРодный", - состоит из двух слов... (1)"Первый" и (2)"РОЖДЁННЫЙ".

...

Итак

- мы СОТВОРЕНЫ ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО, а 

- Сын, Слово Божье, вышло.. РОДИЛОСЬ ИЗ УСТ ЕГО (Пс 32:6; 2Пт 3:5; Евр 11:3; Откр 19:13).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.03.2019 12:23
"ПЕРВЕНЕЦ из всего творения" (Кол 1:15). 

"ПЕРВОРОДНЫЙ", - состоит из двух слов... (1)"ПЕРВЫЙ" и (2)"Рождённый". 

...

Теперь разберём слово "ПЕРВЕНЕЦ" = "ПЕРВЫЙ": 

 "ПЕРВЕНЕЦ" - не обязательно означает рожденного первого сына в семье. 

Часто оно просто означает :

-  ПЕРВЕНСТВО во времени:

 "Прежде нежели был Авраам.... прежде чем было сотворено всё творение 
...

 Я есмь
"   
(Ин 8:58);


-
 ПЕРВЕНСТВО... превосходство над всем... всяким творением, тварью 
(Кол 1:15): 


 - (1) по Своей сущности, природе и 

-  (2) по силе... "Сей,

 
(1)будучи сияние славы и образ ипостаси Его и 

 (2)держа все словом силы Своей,..будучи

 столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя
"
(Евр 1:4)

 - 
(3) по положению, статусу.   

Например, (3)царь Давид.. стал ПЕРВЕНЦЕМ (Пс 88:28), хотя был самым младшим сыном в семье Иесея. 

*** 
Сообщение отредактировал Авденаго - 13.03.2019 07:02
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
12.03.2019 13:34
Авденаго
Аминь!!!  Ибо так написано в Ин 5:23

"дабы все чтили Сына, как чтут Отцат.е. чтили Сына как равного Отцу.(Ин 5:18)

 Кто не чтит Сына 
 тактот не чтит и Отца, пославшего Его".
16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби
Евангелие от Матфея 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/10/

Авденаго
Хотя Сын и Отец - это разные Личности, НО!!!... 

действительно, Их невозможно отделить Друг от Друга, согласно написанному:
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

Евангелие от Матфея 25 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/25/
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.03.2019 13:43
Доккуш, поясните пожалуйста... Я что- то не понял ваш пост
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
12.03.2019 17:05
Авденаго
Доккуш, поясните пожалуйста... Я что- то не понял ваш пост
Вы чтите Петра как равного Иисусу?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.03.2019 17:40
[
Авденаго
Доккуш, поясните пожалуйста... Я что- то не понял ваш пост

quote user="Доккуш"]
Вы ЧТИТЕ ПЕТРА КАК РАВНОГО ИИСУСУ?[/quote]

...

Нет
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
12.03.2019 20:54
Авденаго
Нет
Вы чтите Иисуса как равного Отцу Небесному?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.03.2019 7:11
Авденаго
Нет

Доккуш
ВЫ ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ?

***

Да, такое есть повеление Отца о Сыне Своём, согласно Ин 5:23.

***
Понравилось: 
xega
Зарегистрирован: 06.03.2019 Сообщения: 13
13.03.2019 7:20
Авденаго
ВЫ ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ?
нет конечно

Иисус даже не женат и Отцом не может быть
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.03.2019 7:43
Авденаго
ВЫ ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ?
нет конечно

xega
ИИСУС ДАЖЕ НЕ ЖЕНАТ 

...

Объясните, причём здесь ЭТО?

xega
ИИСУС... ОТЦОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ

...

Аминь... Это разные Личности.

***
xega
Зарегистрирован: 06.03.2019 Сообщения: 13
13.03.2019 7:47
Авденаго
причём здесь ЭТО?
логично

буду думать
прием
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
13.03.2019 8:01
Авденаго
Авденаго
Нет

Доккуш
ВЫ ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ?

***

Да, такое есть повеление Отца о Сыне Своём, согласно Ин 5:23.

Тогда объясните- почему 
ВЫ ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ
и не чтите Петра как равного Иисусу?
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
13.03.2019 8:02
В первом и во втором случае вы должны чтить одинаково. 
xega
Зарегистрирован: 06.03.2019 Сообщения: 13
13.03.2019 8:04
Доккуш
первом и во втором случае вы должны чтить одинаково. 
тс

тобто таможенный союз
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.03.2019 8:16
Авденаго
Нет

Доккуш
ВЫ ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ?

...

Авденаго
Да, такое есть повеление Отца о Сыне Своём, согласно Ин 5:23.

***

Доккуш
ТОГДА ОБЪЯСНИТЕ- ПОЧЕМУ ВЫ:

ЧТИТЕ ИИСУСА КАК РАВНОГО ОТЦУ НЕБЕСНОМУ и

- НЕ ЧТИТЕ ПЕТРА КАК РАВНОГО ИИСУСУ
?

...

Вопрос на вопрос... Если ответите на мой, то найдёте в нём и ответ на свой:

КОГО ИЗ НИХ БОГ СОДЕЛАЛ ГОСПОДОМ, согласно Деян 2:36?

Ведь Господь - один, т.е. не может быть 2-х Господов, согласно 1Кор 8:6:

Господь - один, остальные - рабы, как себя называл ап.Павел (Рим 1:1).

...

Аминь..

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 13.03.2019 08:19

Страницы: <<123[4]567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua