Библия, толкование и вера

Авденаго

А вы, Хризантема, ВОЗРОЖДЕНЫ, согласно Ин 3:6? -

 Я не вам задала этот вопрос. Ну если вам так интересно знать отвечу словами ап.Павла:  я не почитаю себя достигшей, а только забываю заднее и простираюсь вперёд. Я никогда не скажу, что я уже спасенная, или, что я уже возрожденная, но стремлюсь к этому . Это и есть  цель и сущность всей моей жизни.  Только нравственность есть основа нашего спасения "Отворите ворота (на небо); да войдёт народ праведный, хранящий  истину   (Ис.26:2). 

Авденаго

Когда "должно" - сейчас или ПОСЛЕ СМЕРТИ? - Такой же.. подобный вопрос задаёт и брат: "СПАСЕНИЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ или сейчас?".

 Спасение сейчас может быть только спасение от греха. При крещении человека погружают полностью в воду.  Это означает, что он утонул. умер для своей прошлой жизни, и когда вынырнул, то это означает, что он воскрес для новой, обновлённой жизни. Всё старое, все грехи остались позади в той старой. безбожной жизни, а теперь вы приобщились к Богу и должны стараться жить по Божьему.Просить Духа Святого у Бога, чтобы Дух Святой помог вам облечься в виссон белый и чистый.  И если вы сейчас до пришествия Христа и умрёте (буквально) обновлённым, то и Христос вас воскресит обновлённым для жизни вечной. Но если вы сейчас умрёте имея хоть маленький грешок, который вы лелеяли и неисповедали пред Богом, то и воскресните для суда для смерти вечной.  

Так что никто не может уверять, что он уже спасен, это будет просто самоуверенность, хвастовство. 

Хризантема

Закон жизни, что же это такое?  Написано: "Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. если будешь слушать заповеди Господа, Бога твоего, которые я заповедую тебе сегодня - любить Господа, Бога  твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его; и будешь ты ЖИТЬ, и благословит тебя Господь на земле" (Втор.30:15-20).

Как хорошо вы мне привели в довод Закон Жизни ) Давайте мы пойдём ещё назад... ) Адаму какие заповеди, законы даны были ? Он был поставлен только перед двумя деревьями - 
9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Книга Бытие 2:9) Видите, Хризантема, откуда берётся Закон Жизни? С дерева Жизни ) Видите ли, Хризантема, Бог отлучил Адама от Жизни - 
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Книга Бытие 3:22)
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Книга Бытие 3:24) 
И теперь вы хотите сказать, что приведенный вами Втор. 30:15-20 ЕСТЬ ЗАКОН ЖИЗНИ? ) Мда...
11. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов рукою посредника.
23. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24. Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Послание к Галатам )

Игнат

Ага, а тут то написано про "дела человеков".  В какой- то назначенный день Бог будет их судить. Ну и где до того дня суда все их души?

Ответ, - Ездра пишет, что души находятся в затворах, охраняемые молчаливыми Ангелами.

Авденаго

А вы, Хризантема, ВОЗРОЖДЕНЫ, согласно Ин 3:6? -

 

Хризантема

отвечу словами ап.Павла:  Я НЕ ПОЧИТАЮ СЕБЯ ДОСТИГШЕЙ, А ТОЛЬКО ЗАБЫВАЮ ЗАДНЕЕ И ПРОСТИРАЮСЬ ВПЕРЁД.

***

Разве нужно достигать (воз)рождения от Бога?

- Разве не Бог рождает нового человека - духа (Ин 3:6;Иак 1:18).. по

избранию благодати  и вводит его в царство Сына Своего (Кол 1:13)?

- Разве от нашего усилия, желания (воз)родиться наш дух (воз)рождается (Иак 1:18)?

***

Вы, Хризантема, к кому себя относите: к рабам или сынам Бога?
 
Принадлежите ли вы  к тем, к кому относятся слова:

- "родил нас Словом Истины" (Иак 1:18).

- "возродивший нас по великой Своей милости  воскресением Иисуса Христа" (1Пт 1:3).

- "возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от Слова Божия, Живаго" (1Пт 1:23).

- "Он СПАС НАС не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, 

банею ВОЗРОЖДЕНИЯ .. Святым Духом" (Тит 3:5).

Где вы здесь, в Тит 3:5, прочитали, что возрождения можно достичь нашими делами праведности?

И ещё заметьте в этом стихе: 

- спасение сопровождается возрождением; т.е.

- не бывает спасения без возрождения.

.

Итак:

- если даже таковой верующий с возрождённым духом нарушит одну из заповедей сих малейших 

(Мф 5:19), он не теряет Царства Небесного, благодаря полученной праведности Божьей во Христе, 

превосходящей человеческую (Мф 5:20). Он только потеряет награду и наречётся наименьшим в Царстве 

Небесном, согласно Мф 5:19.  НО!!!...

- если ты не возрождён духом, то твоя праведность.. даже великая,  превышающая праведность верующего с 

возрождённым духом, не поможет тебе войти в Царство Небесное (Мф 5:20) и остаться в Нём.

***

Имел ли великий пророк, Иоанн Креститель,  возрождённый дух, согласно написанному в Мф 11:11:

"Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; 

но меньший в Царстве Небесном больше его"?

Подумайте, сравнивая этот стих с Мф 5:19

Авденаго

Разве нужно достигать (воз)рождения от Бога? - Разве не Бог рождает нового человека - духа (Ин 3:6;Иак 1:18).. по

Ответ, - Нужно достигать, приучать себя к постоянным молитвам и чтению Писаний. - 14твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Пишите, - Разве от нашего усилия, желания (воз)родиться наш дух (воз)рождается 
Ответ, - Ничего не происходит автоматически, и только от нашего усилия. Христос говорит, - ПРИМЕНЯЮЩИЙ УСИЛИЕ ВОСХИЩАЕТ ЕГО. А веровать? - И бесы веруют и трепещут