Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Eugene90
Зарегистрирован: 18.03.2017 Сообщения: 9 Предупреждения: 2
16.01.2019 20:40
Нет явного стиха, который говорит, что вы должны исповедовать Иисуса “прежде чем вы физически умрёте”. Я точно знаю, что все имеют равные возможности. Думаете ли вы, что тот, кто умер в Ботсване в 1534, кто никогда не слышал Евангелия, автоматически попадает в ад? Если да, то скорее всего, вы подверглись сильному психологическому насилию со стороны религии и вам, возможно, нужно сходить к психиатру. Каким-то образом, каким-то способом — возможно, вне времени и пространства — Колоссянам 1:23 говорит: “Это Евангелие, которое вы слышали, и которое было провозглашено всякому творению под Небесами”. Итак, когда это произошло? Бόльшая часть Церкви даже не слышала Евангелия! Они слышали проповеди морального клуба и законнические системы взбирания на стенку внутри колеса хомяка. Этот стих говорит мне, что каким-то образом, каким-то способом, каждый будет иметь возможность увидеть Его, как Он на самом деле есть — услышать истинное Евангелие.

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]1213...161718>>
 Автор  Тема:
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
01.03.2019 17:46
Антонина Егоровн
Хризантема
Так что никто не может уверять, что он уже спасен, это будет просто самоуверенность, хвастовств

Ответ, - Рад бы в Рай, да грехи не пускают, говорят в народе. На всё есть воля Божия... Вот Баптисты считают, что они все уже прописаны в Царстве Неб.

А свидетели Иеговы как считают; что они говорят в народе о себе, о баптистах, о пятидесятниках, об адвентистах и о вашей группке христиан, соблюдающих заповедь божью о субботе и  говорящих на особых, непонятных им языках; какое будущее они пророчат членам своей организации и что предсказывают другим церквам и в частности вашей обособленной группке,  если вы не вступите в их ряды, не будете верить всему что они говорят, не будете подчиняться ее руководству и участвовать в угодных ему мероприятиях, не будете им всегда и везде поддакивать-поднекивать ?
Сообщение отредактировал Диверсант - 01.03.2019 17:53
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.03.2019 17:51
Диверсант
Антонина Егоровн
Хризантема
Так что никто не может уверять, что он уже спасен, это будет просто самоуверенность, хвастовств

Ответ, - Рад бы в Рай, да грехи не пускают, говорят в народе. На всё есть воля Божия... Вот Баптисты считают, что они все уже прописаны в Царстве Неб.

А свидетели Иеговы как считают; что они говорят в народе о себе, о церкви АСД и о вашей группке христиан, соблюдающих заповедь божью о субботе и  говорящих на особых, непонятных им языках; какое будущее они пророчат членам своей организации и что предсказывают адвентистам и вашей обособленной группке  если вы не вступите в их ряды, не будете верить всему что они говорят, не будете подчиняться ее руководству и участвовать в угодных ему мероприятиях, не будете им всегда и везде поддакивать-поднекивать ?

Шош вы такой неугомонный и такой обиженный на нас, видно ваша мама наша сестра или кто из других родственников? Обычно такие все плачут и тыкают в нас пальцами! 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
01.03.2019 19:25
[quote user="Citya"][/quote] странное утверждение ) Каким Законом жили Адам с Евой? 19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений....(Послание к Галатам 3:19)[/quote][/quote]  

 У них Закон был вложен ещё при творении Я уже об этом писала и почему им был повторен закон я тоже писала, а вы опять и опять повторяете одно и то же. 

Citya
Теперь вам понятно по какому Закону жили Адам и Ева? По Божьему!

 Ну конечно по Божьему. Слава Богу дошло до вас. 

Помните, что Библия не врёт. Написано: "А беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет" (Псал.36:38).  
"Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал  Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников  Твоих" Псал.44:8 
  А беззаконники это те которые отвергли Божий закон. 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.03.2019 19:35
Хризантема
 У них Закон был вложен ещё при творении Я уже об этом писала и почему им был повторен закон я тоже писала, а вы опять и опять повторяете одно и то же. 

так у них Закон не просто был вложен они были созданы по законам Бога и по этой причине могли жить вечно!

Хризантема
Citya
Теперь вам понятно по какому Закону жили Адам и Ева? По Божьему!

 Ну конечно по Божьему. Слава Богу дошло до вас. 

Вы смеетесь, а разве я когда то говорил обратное?

Хризантема
Помните, что Библия не врёт. Написано: "А беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет" (Псал.36:38).  

Я не понимаю, с вами кто спорит об этом или вы соскучились? 

Хризантема
"Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал  Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников  Твоих" Псал.44:8 
  А беззаконники это те которые отвергли Божий закон. 

И с этим я был всегда согласен! 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 12:29
Авденаго
- Разве нужно достигать (воз)рождения от Бога?

- Разве не Бог рождает нового человека - духа (Ин 3:6;Иак 1:18).. ПО ВЕРЕ, КОТОРУЮ ДАЁТ БОГ?

- Разве от нашего усилия, желания (воз)родиться наш дух (воз)рождается 

Антонина Егоровн
Нужно достигать, приучать себя к постоянным молитвам и чтению Писаний:

"твердая же пища свойственна СОВЕРШЕННЫМ"

НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ АВТОМАТИЧЕСКИ, И ТОЛЬКО ОТ НАШЕГО УСИЛИЯ

***

Вы, Антонина, путаете (воз)РОЖДЕНИЕ (Ин3:6) с СОВЕРШЕНСТВОМ.(Евр 6:1).

СОВЕРШЕНСТВА могут достигнуть только (воз)РОЖДЁННЫЕ по милости и избранию Бога:

"Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает
" (Рим 9:16-18).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 13:57
Авденаго
Мы все спаслись, спасаемся и спасёмся (Рим 5:9) 

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
 
МИЛОСТЬЮ БОГА... ЧЕРЕЗ ХРИСТА

Антонина Егоровн
Это что же? МИЛОСТЬЮ БОГА РЕШИЛИ СПАСАТЬСЯ?

***

Не пойму Вас, Антонина, Хризантема, кто вы:

- верующие, живущие Христом (Гал 2:20), дарованного нам..  МИЛОСТЬЮ БОГА?  Или 

- "древние" (Мф 5:21), живущие законом, своими делами закона, который не по вере (Гал 3:12)?

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 13:58
Внимательно прочитайте Рим 5:9-10

"Посему тем более ныне, будучи (1)оправданы Кровию Его(2)спасемся Им от гнева.

 Ибо если, будучи врагами, мы (1)примирились с Богом смертью Сына Его, 

то тем более, 
(1)примирившись(2)спасемся жизнью Его".

,,,

 Какой вывод напрашивается после прочтения:

- (1) оправданыпримирились, кровию Его - это спасение наше в прошлом... МИЛОСТЬЮ БОГА;

- (2) спасёмся жизнью Его - это спасение в настоящем и в будущем... и тоже: МИЛОСТЬЮ БОГА!!!

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 13:58
Ответьте, где здесь, в Рим 5:9-10, говорится, что мы можем спастись.. своими усилиями:

 действиями и желаниями!?

Разве не свидетельствует содержимое стиха Флп 2:13, что мы 

спасаемся
 ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МИЛОСТЬЮ БОГА:

"Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению"? - 

,,,

Да, так оно и есть!!!

Но как это происходит? - 

Когда мы, смирением и послушанием веры, которая тоже от Бога по милости Его (Ин 6:63),

 исполняем волю Божью , т.е. вселяем Слово БожьеТайнуКоторая есть Христос в вас (Кол 1:25-27), 

мы приобретаем в Нём (2)жизнь Его (Рим 5:10).

Благодаря этой (2)жизни Егозакону Духу жизни во Христе (Рим 8:2), и появляются у нас:

"хотение и действие" (Флп 2:13)...сила Христа... делать добро и 

приносить добрый плод Духа (Гал 5:22) Богу (Рим 7:4), как написано:

"Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела

которые Бог предназначил нам исполнять
(Еф 2:10).

***

Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 13:59
"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны:

- со страхом и трепетом совершайте свое спасение
(Флп 2:12).


помните, что:

- не своими усилиями: желаниями и действиями, мы спасаемся, НО!!!...

 - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МИЛОСТЬЮ БОГА, как написано:


  • "Ибо благодатью вы спасены (в прошлом, Рим 5:9 и в настоящем, будущем, Рим 5:10)
  • через веруи сие не от вас, Божий дар:   
  • НЕ ОТ ДЕЛ, ЧТОБЫ НИКТО НЕ ХВАЛИЛСЯ(Еф 2:8-9).
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.03.2019 14:22
Авденаго
Не пойму Вас, Антонина, Хризантема, кто вы:
- верующие, живущие Христом (Гал 2:20), дарованного нам..  МИЛОСТЬЮ БОГА?  Или 
- "древние" (Мф 5:21), живущие законом, своими делами закона, который не по вере (Гал 3:12

Похоже вы видите то что желаете видеть... Тут уж ничего не поделаешь...
Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
02.03.2019 15:29
Авденаго
 Ибо если, будучи врагами, мы (1)примирились с Богом смертью Сына Его, 

то тем более, 
(1)примирившись(2)спасемся жизнью Его".

  Авденаго, одно дело когда действительно человек примирился с Богом, и совсем другое дело, когда он не таков, а прикрывается только словами из Писания. 
Где вы примирились, когда отвергли Его Закон, Его Конституцию всей вселенной?   

Авденаго
Какой вывод напрашивается после прочтения:

- (1) оправданыпримирились, кровию Его - это спасение наше в прошлом... МИЛОСТЬЮ БОГА;

- (2) спасёмся жизнью Его - это спасение в настоящем и в будущем... и тоже: МИЛОСТЬЮ БОГА!!!

  По великой милости Его спасется только праведник, который ещё живя на земле одет будет в брачную одежду (Мф.22:11-14). Но грешника Бог спасать не будет Эта милость на него не распространяется, если живя в теле, вы не ударили палец о палец, чтобы быть спасённым.  
  
 Сейчас на небе идёт суд над теми, кто был записан в книгу жизни.  Это значит, что одни оставляются в книге, для жизни вечной, а другие, которые в своё время оставили Бога или не достигли праведности. живя в теле, вычёркиваются из книги и прямиком идут в смерть вечную. Не зря сказано, что узкий путь не многие находят.  
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 16:08
Авденаго
 Ибо если, будучи врагами, мы (1)примирились с Богом смертью Сына Его, 

то тем более, 
(1)примирившись(2)спасемся жизнью Его".

 
Хризантема
Авденаго, одно дело когда действительно человек примирился с Богом, и совсем другое дело, когда он не таков, а прикрывается только словами из Писания. 
ГДЕ ВЫ ПРИМИРИЛИСЬ, КОГДА ОТВЕРГЛИ ЕГО ЗАКОН

***

Ещё один обвинитель со лжесвидетельством...

Как я могу отвергнуть закон ЕГО, если доброта его (Рим 7:16,12) привела меня ко Христу,

как и ап.Павла (Гал 3:24)? - НО!!!... когда пришла полнота времени, т.е. когда пришла вера

- мы уже не под руководством детоводителя (Гал 3:25), ибо

- мы уже вышли из возраста детсадовского.

- мы..отНЫНЕ..  принадлежим Другому (Рим 7:4)... совершенному Закону жизни во Христе, т.е

Закону, Который может животворить
: согласно Гал 3:21 ПРЕЖНИЙ закон, начертанный на камнях не

имел этой возможности.

Поэтому-то Бог и вознёс нас телом Христовым (Рим 7:4) на древо (1Пт 2:24) дабы мы,

  умерев для закона и, тем самым, освободившись от него (Рим 7:6), перестали грешить (1Пт 4:1-2) и

начали праведно жить Христом (Рим 5:10) для Бога.
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
03.03.2019 19:44
Citya
Диверсант
Антонина Егоровн
Хризантема
Так что никто не может уверять, что он уже спасен, это будет просто самоуверенность, хвастовств

Ответ, - Рад бы в Рай, да грехи не пускают, говорят в народе. На всё есть воля Божия... Вот Баптисты считают, что они все уже прописаны в Царстве Неб.

А свидетели Иеговы как считают; что они говорят в народе о себе, о церкви АСД и о вашей группке христиан, соблюдающих заповедь божью о субботе и  говорящих на особых, непонятных им языках; какое будущее они пророчат членам своей организации и что предсказывают адвентистам и вашей обособленной группке  если вы не вступите в их ряды, не будете верить всему что они говорят, не будете подчиняться ее руководству и участвовать в угодных ему мероприятиях, не будете им всегда и везде поддакивать-поднекивать ?

Шош вы такой неугомонный и такой обиженный на нас, видно ваша мама наша сестра или кто из других родственников? Обычно такие все плачут и тыкают в нас пальцами! 

Вам опять померещилось. То что Вам якобы видно, это очередной  глюк. И, кстати, на таких форумах и сайтах о вашей братве, где пописывают  в основном те кто имеют родственников, состоящих в завете с ВИБРом:

https://anti-jw.livejournal.com/
 http://www.jwforum.eu/index.php
 https://jw-forum.org/index.php
http://www.iegova.ru/

 они обычно не плачут, а наоборот, прикалываются над фанатами вашей любимой организации, даже и над членами вашего верховного руководящего совета не страшатся прикалываться, в чем всякий может удостовериться, например, здесь: ........, или тут   ......... Особенно этот неугомонный и обиженный на вас мужик, сишканутая жена которого с ним развелась и сбежала в другую страну : ......... любит над вами поприкалываться.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
03.03.2019 19:52
Диверсант
Citya
Диверсант
А свидетели Иеговы как считают....

Шош вы такой неугомонный и такой обиженный на нас, видно ваша мама наша сестра или кто из других родственников? Обычно такие все плачут и тыкают в нас пальцами! 

Вам опять померещилось. То что Вам якобы видно, это очередной  глюк. И, кстати, на таких форумах и сайтах о вашей братве, где пописывают  в основном те кто имеют родственников, состоящих в завете с ВИБРом:

 они обычно не плачут, а наоборот, прикалываются над фанатами вашей любимой организации, даже и над членами вашего верховного руководящего совета не страшатся прикалываться, в чем всякий может удостовериться, например, здесь: ........, или тут   ......... Особенно этот неугомонный и обиженный на вас мужик, сишканутая жена которого с ним развелась и сбежала в другую страну : ......... любит над вами поприкалываться.

 Вы еще расплачьтесь тут или думаете, что ваш тролинг на что то влияет? 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
04.03.2019 19:33
Авденаго
Ещё один обвинитель со лжесвидетельством...

Как я могу отвергнуть закон ЕГО, если доброта его (Рим 7:16,12) привела меня ко Христу,

как и ап.Павла (Гал 3:24)? - НО!!!... когда пришла полнота времени, т.е. когда пришла вера

- мы уже не под руководством детоводителя (Гал 3:25), ибо

- мы уже вышли из возраста детсадовского.

- мы..отНЫНЕ..  принадлежим Другому (Рим 7:4)... совершенному Закону жизни во Христе, т.е

Закону, Который может животворить
: согласно Гал 3:21 ПРЕЖНИЙ закон, начертанный на камнях не

имел этой возможности.

Поэтому-то Бог и вознёс нас телом Христовым (Рим 7:4) на древо (1Пт 2:24) дабы мы,

  умерев для закона и, тем самым, освободившись от него (Рим 7:6), перестали грешить (1Пт 4:1-2) и

начали праведно жить Христом (Рим 5:10) для Бога.

 Авденаго, мне так хочется, чтобы вы были в числе спасенных, но вы так упорно сопротивляетесь, что я уже и не знаю, как вам донести великий свет о Божьем Законе десяти заповедей. Ведь каждая заповедь имеет огромное духовное значение. Я уже дала вам пример седьмой заповеди в её духовном значении, но вам  по видимому это неинтересно Вы всегда ссылаетесь на Христа, только Христос и больше ничто. Так вот послушайте хоть на этот раз меня внимательно.  

  Человек нарушил Закон Божий и Закон потребовал смерти нарушителя  (Рим.6:23) И чтобы удовлетворить иск правосудия Закона, Бог отдает Своего Сына умереть вместо согрешившего человека. 

Вопрос: Почему же Бог не отменил тогда сразу еще на небе Свой Закон за ненадобностью? И Сын был бы жив и Адам с Евой жили бы в раю, как и до этого жили . Но почему то Он Сына Своего не пожалел, ради Закона, потому что ни одно государство не может существовать без своего закона, А тут не только государство, а вся Вселенная, и вдруг по желанию Авденаго осталась без Закона. Авденаго лишил Вселенную закона.  

  Теперь дальше.  Пришёл Иисус на землю . Для чего?, чтобы, умереть и Своей смертью его отменить. Вам не смешно? А я в недоумении. Зачем же тогда без своей смерти Он его не отменил, а столько претерпел от грешников. Вы хоть сами порассуждайте Зачем исполнил закон (Матф.5:17-18) умер за него и отменил.  
 
  Так что Закон Божий и искупление не отделимы друг от друга. Жертва совершена была по требованию Закона. А вы с лёгкой руки его отменили И заменили Божий нравственный Закон своими придуманными   
613-ю заповедями, которых никто из вас перечислить не может.  Закон Сам Бог не мог отменить, зато грешник с лёгкостью отменил и с пеной у рта доказывает, что он прав, что сейчас мол главное не Божий Закон, а Христос. 

Страницы: <<123...910[11]1213...161718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua