Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Eugene90
Зарегистрирован: 18.03.2017 Сообщения: 9 Предупреждения: 2
16.01.2019 20:40
Нет явного стиха, который говорит, что вы должны исповедовать Иисуса “прежде чем вы физически умрёте”. Я точно знаю, что все имеют равные возможности. Думаете ли вы, что тот, кто умер в Ботсване в 1534, кто никогда не слышал Евангелия, автоматически попадает в ад? Если да, то скорее всего, вы подверглись сильному психологическому насилию со стороны религии и вам, возможно, нужно сходить к психиатру. Каким-то образом, каким-то способом — возможно, вне времени и пространства — Колоссянам 1:23 говорит: “Это Евангелие, которое вы слышали, и которое было провозглашено всякому творению под Небесами”. Итак, когда это произошло? Бόльшая часть Церкви даже не слышала Евангелия! Они слышали проповеди морального клуба и законнические системы взбирания на стенку внутри колеса хомяка. Этот стих говорит мне, что каким-то образом, каким-то способом, каждый будет иметь возможность увидеть Его, как Он на самом деле есть — услышать истинное Евангелие.

Комментарии:  

Страницы: <<123...1415[16]1718>>
 Автор  Тема:
lavittor
Зарегистрирован: 21.08.2016 Сообщения: 39
26.05.2019 20:16
Хризантема
Уважаемый, я не хочу с вами спорить, но не я , а Сам Христос сказал, что спасены будут только те, кто соблюдает Его Закон (Откр.22:14).

Пожалуй, этот стих приведен не совсем корректно или необходимо подтвердить его другим стихом.

Хризантема
А что я стараюсь исполнять Его Закон, то кто и вам запрещает его исполнять? Попробуйте. Попытка не будет вам в убыток. Надо пробовать самому, а не слушать людей, не знающих истину.  Исполнить Закон это значит приобрести Его характер, и без молитвы и без помощи Христа трудно, но для того нам и дан Христос.    
Ап. Павел не зря говорил: "Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Фил.4:13).  
Дерзайте и будет вам. 

Иисус был рожден от "святого духа", обстоятельствах явно отличных от наших. 
Можно стараться, но получится ли во всем поступать правильно?
Можно вспомнить, что говорил один из последователей Иисуса апостол Павел: "Итак, я открыл в себе закон: каждый раз, когда я хочу сделать добро, у меня выходит зло (не всегда, а это так вообщем - это мой коммент). Внутренний человек во мне радуется закону Бога. Но в своем теле я вижу иной закон, восстающий против закона моего разума и делающий меня пленником закона греха, который действует во мне. Несчастный я человек! Кто освободит меня от этого смертоносного тела! Благодарю Бога моего - он сделал это через Иисуса Христа, Господа нашего. 
 Итак, сам по себе я только разумом служу закону Бога, а своей плотской природой - закону греха" (Римлянам 7: 21-25). 
Вы с ним не согласны?
Будем строить иллюзии и вводить себя и других в заблуждение?  
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
27.05.2019 11:28
Хризантема
не я , а САМ ХРИСТОС сказал, 

что СПАСЕНЫ БУДУТ только те, КТО СОБЛЮДАЕТ ЕГО ЗАКОН (Откр.22:14).



lavittor
Пожалуй, этот стих приведен не совсем корректно или

НЕОБХОДИМО ПОДТВЕРДИТЬ ЕГО ДРУГИМ СТИХОМ

...

Согласен. Ибо Истина Евангелия утверждает иное:

- "мы веруем, что спасемся благодатию Господа Иисуса Христа"  (Деян 15:11); То есть:

- "спасемся Им от гнева(Рим 5:9). Образ этого спасения показан на примере спасения Ноя и его семьи

от грядущего гнева Божьего (1Пт 3:20-21):

они вошли в покой Божий (Евр 4:10), т.е. в Ковчег и потому спаслись.

Так и мы спаслись, спасаемся и спасёмся только в Ковчеге, т.е. во Иисусе Христе

Не забывайте, Хризантема, что именно для спасения нашего мы крестились в воде... во Христа:

Он покой наш и бегство (укрытие) от гнева Божьего (Мф 3:7)!!!

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
27.05.2019 11:28
Хризантема
ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН это значит ПРИОБРЕСТИ ЕГО ХАРАКТЕР

...

Вы ошибаетесь, Хризантема. Ибо исполняя закон заповедей вы:

- никак не приобретёте ЕГО ХАРАКТЕР, потому что в ЕГО ХАРАКТЕРЕ есть любовь к врагам (Мф 5:44), а 

в законе такой заповеди нет;

- наоборот, научитесь тому, что написано в нём: "ненавидеть врага" (Мф 5:43).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
27.05.2019 11:29
Хризантема
ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН это значит приобрести Его характер, и 

БЕЗ МОЛИТВЫ И БЕЗ ПОМОЩИ ХРИСТА ТРУДНО, НО ДЛЯ ТОГО НАМ И ДАН ХРИСТОС
.    
Ап. Павел не зря говорил: "Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Фил.4:13).  

ДЕРЗАЙТЕ
 и будет вам. 

...

ХРИСТОС ДАН НАМ не ДЛЯ ТОГО, чтобы исполнить закон Ветхого завета, Букву, Десятословие, НО!!!...

чтобы исполнить Его Самого, как новую Заповедь (Ин 12:50):

живое Слово Божье, Тайну, Которая есть Христос в вас (Кол 1:25-27).

...

Вы не понимаете, ХризантемаАнтонинаСтранный..., 

что ваше непослушание этой воле Бога не есть ДЕРЗНОВЕНИЕ, НО!!!.. ДЕРЗОСТЬ.

...

Аминь.

***
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
15.06.2019 15:31
lavittor
Итак, сам по себе я только разумом служу закону Бога, а своей плотской природой - закону греха" (Римлянам 7: 21-25). 
Вы с ним не согласны?
Будем строить иллюзии и вводить себя и других в заблуждение?  

 Вы что хотите сказать, что Павел не исполнял Закон? Но не Он ли ещё сказал: "Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Фил.4:13).  Неужели так трудно поклоняться только Живому Богу, и не иметь других богов? Правда богу чрева трудно устоять, особенно курящим и пьющим людям. Но в остальном не трудно не произносить напрасно Его имя, то есть в церкви прославляешь Его имя, хотя бы в молитве или в псалмах, а за пределами церкви ведёшь себя как мирской человек. и так далее. А лучше всего иметь веру в помощь Христа. А во вторых если бы Христос не омыл Своею кровью нас от грехов, то конечно без пролития Его крови не было бы и нам спасения и прощения.     
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
15.06.2019 15:47
Авденаго
...

ХРИСТОС ДАН НАМ не ДЛЯ ТОГО, чтобы исполнить закон Ветхого завета, Букву, Десятословие, НО!!!...

чтобы исполнить Его Самого, как новую Заповедь (Ин 12:50):

живое Слово Божье, Тайну, Которая есть Христос в вас (Кол 1:25-27).

...

 То что в древнее время исполнялось по букве, даже все их обряды и жертвы в наше время исполняются  
по духу. Но вы этого не понимаете, потому что изучаете Библию узко, берёте из неё только то, что льстит вашему слуху.  А забыли, что Христос Альфа и Омега.  И Христос живет в тех сердцах, в которые Он Сам вложил Свой Закон, а не в тех, кто Его Закон вышвырнул не только из сердца, но и из нашего времени.    [quote 

user="Авденаго"]Вы не понимаете, ХризантемаАнтонинаСтранный..., 

что ваше непослушание этой воле Бога не есть ДЕРЗНОВЕНИЕ, НО!!!.. ДЕРЗОСТЬ.[/quote] 

Вот в этой своей дерзости вы и обличаете исполняющих заповеди Его, потому что так всегда бывает, что неправедный гонит праведного, то есть свои грехи приписывает праведнику. Каин убил Авеля, а за что убил? за то что дела Авеля были праведны, а Каина злы. 
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 15:51
mamoxudexo
вы заблуждаетесь
И это говорит-

mamoxudexo
я атеист
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 15:54
mamoxudexo
потому, что
Потому что вы-
mamoxudexo
я атеист
 
Сообщение отредактировал Доккуш - 15.06.2019 15:55
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 16:00
mamoxudexo
такой нервный
У вас ложная информация.
А что бы истинную иметь, нужно иметь истину.
Так что ... я не буду говорить - какой я. Ибо это не имеет смысл.
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 16:03
mamoxudexo
если вы не еврей
А вы кто?
mamoxudexo
я атеист


mamoxudexo
вот и помолчите

То есть, вы хотите прекратить диалог.
Дело ваше.
Сообщение отредактировал Доккуш - 15.06.2019 16:05
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 16:05
mamoxudexo
просто язычникам то есть вам гоям Слова не довали
А вы -
mamoxudexo
я атеист
Сообщение отредактировал Доккуш - 15.06.2019 16:06
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 16:12
mamoxudexo
но я же еврей
вы атеист.
Иуда тоже был еврей.
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
15.06.2019 16:14
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас – диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.

Евангелие от Иоанна 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/6/
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
15.06.2019 16:34
[quote user="mamoxudexo"][/quote]нет конечно Христос и не собирается проливать свою кровь ибо жертвы и приношения не восхотел[/quote]  

 Здесь говорится о жертве животных, а не Христа. Читайте: 

 "Ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Посему Христос, входя в мир 
(на нашу землю)говорит (Своему Отцу):  Жертвы и приношения, то ест жертвы тельцов и козлов, Ты (Отец) не восхотел, но тело уготовал Моё" Но приготовил тело Христа в жертву, потому что человека может спасти только Тот, Кто сотворил его.   
И дальше сказано: "Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе (Богу).  
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже" 

Сказав прежде, что "Ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся ПО ЗАКОНУ
 (по обрядовому закону), Ты не восхотел и не благоизволил",  

Потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже" Отменяет первое (жертвоприношения), чтобы постановить второе" А что второе?  на это там дан ответ: "Вот завет, который завещаю им после тех дней (после отмены жертв животных и после Голгофы) , говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"  (Евр. 10:4-9. 16).  Так что Отменены только жертвы животных, а возвеличен и прославлен Закон.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
28.06.2019 11:06
Eugene90
Нет явного стиха, который говорит, что вы должны исповедовать Иисуса “прежде чем вы физически умрёте”. Я точно знаю, что все имеют равные возможности. Думаете ли вы, что тот, кто умер в Ботсване в 1534, кто никогда не слышал Евангелия, автоматически попадает в ад? Если да, то скорее всего, вы подверглись сильному психологическому насилию со стороны религии и вам, возможно, нужно сходить к психиатру.
Думаю, что в отношении умершего в Бостване в 1534 вы правы. Не знаю что предположить, так как не имею личного Откровения, но я думаю что есть тысячелетнее царство, где человек имеет возможность побыть в Управлении Божьего Порядка, а потом на выбор - либо с Сатаной, который будет выпущен на малое время, либо с Божьим Народом в Вечности. Есть другие моменты, которые прямо или косвенно указывают на Справедливость Бога. И еще. Вся 14 глава к Римлянам заставляет серьёзно задуматься над тем, что человек не только Создание Божье, но и выкупленная Собственность Господа благодаря Его Пролитой Крови. С вашего позволения приведу яркое свидетельство тому - 
7. Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8. а живем ли — для Господа живем; умираем ли — для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, — всегда Господни.
9. Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
(Послание к Римлянам 14:7-9) Это указывает на то, что человек Принадлежность не Сатане и Смерти, а Принадлежность Христа. Иначе сатана оказался бы отчасти прав, а Бог отчасти бессильным в отношении некоторой категории человечества... Но Бог силен, другого Бога я не знаю...
Вопрос в другом, не в том будет ли человек неспасённый с Богом. Это вопрос различия между уверевавшим в Господа и неуверовавшим.

Страницы: <<123...1415[16]1718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua