Библия, толкование и вера

Citya

maikl67 Citya То есть вы хотите сказать, что Законы Бога не совершенны? Ответ - Закон Бога СОВЕРШЕНЕН, но Он не делает человека вечным) Согрешившего человека ЗАКОН УБИВАЕТ ) Вы согласны? Смотря с чем, вы просто не ориентируетесь и пишите нелепость, но я поясню с чем я согласен а с чем нет: 1. Бог сотворил людей для вечной жизни 2. Ослушавшись Адам стал грешным и по этой причине умер 3. Из за греха Адама все люди стали грешными и умирают  12. Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. (Послание к Римлянам 5:12) maikl67 А согрешившего человека ЖИЗНЬ ВОССТАНАВЛИВАЕТ И ДАЁТ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКУ? Все грешные люди умирают, превращаясь в прах maikl67 Если вы исполнили Закон - бросьте в меня камень первым )  Закон исполнил единственный Иисус Христос!

Вы манипулятор ) Вы не отвечаете чётко на мою мысль, разбивая на несколько пунктов. При разбивке теряется смысл написанного. А теперь о чём речь шла - 
Citya
То есть вы хотите сказать, что Законы Бога не совершенны? 
На что я ответил - 
Ответ - Закон Бога СОВЕРШЕНЕН, но Он не делает человека вечным) Согрешившего человека ЗАКОН УБИВАЕТ ) Вы согласны? 
А согрешившего человека ЖИЗНЬ ВОССТАНАВЛИВАЕТ И ДАЁТ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКУ? 
Если вы исполнили Закон - бросьте в меня камень первым )

maikl67

Citya Все сыны Бога - создания Бога, в том числе и херувимы! Обратно суета с вашей стороны.

Я не понимаю, зачем писать глупости?

maikl67

Неужели у вас созданный и рожденный одинаково претендуют на звание СЫН?

Любезный, мы тут обсуждаем Писание а не Мифы древней Греции в которой описано, что Боги приходят на Землю и имеют половые отношения с людьми и у них как у людей рождаются дети!

И когда я встречаю человека, который рождение буквальное переносит в духовную серу о которой говорит Библия, я понимаю, что человек очень далеко от понимании Библии и что его вера основана только на языческих учениях!

maikl67

Созданный - это создание, никак не сын.

Вот про это я и говорю и по этой причине переводчики Синодального Перевода подогнали его под православную догматику, что бы и оставались в темноте!

Уже после публикации перевод «встретил немало критических замечаний как в научном, так и в особенности в литературном отношении»[4]. Согласно И. Ш. Шифману, стремление переводчиков следовать ПРАВОСЛАВНОЙ ДОГМАТИКЕ привело к тому, что «в результате Синодальный перевод содержит многочисленные отклонения от масоретского текста, а также тенденциозные интерпретации оригинала»[5]. И. М. Дьяконов указывает, что данный перевод «не соответствует уровню научных требований»[6].

Например:

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)

И конечно можно тыкать например сюда пальцем, что делают многие и говорить, мол видишь тут сказано, что Иисус рожден!

На например я не фанатик и понимаю, что в Библии множество случаев, когда чтоб людям было понятней, многое в духовном мире описано так как подобное есть в физическом мире!

Например ангелы могут быстро перемещаться в пространстве и по этой причине их описывают с крыльями или на конях или на облаке, но ведь это не обозначает что они буквально пернатые и ездят на конях!

По этой причине разбираем этот стих:

1. Если сказано, что Иисус рожден, то это не означает, что он был зачат, был выношен и в родах был рожден, так как Писание описывает, что рождены например так же горы и т.д

2. Если быть фанатиком, то да тут четко написано, что Иисус рожден и с этим не поспоришь, хотя!

Но если внимательно прочитать концовку стиха: "рожденный прежде всякой твари…" видно, что Иисус рожден, но прежде, то есть самый первый из всех, получается и вся тварь рождена!

Но тут конечно можно устроить философский спор и по этому перейдем сразу к следующему пункту, который расставит все на свои места!

3. В параллельном месте про Иисуса сказано, что он создан!

14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, НАЧАЛО СОЗДАНИЯ БОЖИЯ…
(Откровение Иоанна Богослова 3:14)

То есть четко и ясно сказан, что Иисус создан и есть началом создания, то есть ПЕРВЫМ как сказано в Колоссяннам!

4. Но давайте еще заглянем в Буквальный Перевод:

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)



Как видите оригинал говорит, что Иисус создан и при том создан первым!

5. Я еще понимаю, что вы не понимаете, что означает слово "роды"

Ро́ды  — естественный физиологический процесс, завершающий беременность женщины и заключающийся в изгнании плода и плаценты из матки через канал шейки матки и влагалище, называемые в этом случае родовыми путями. Начало родов предваряется появлением схваток. 

Citya

Логика проста если человек был создан для вечно и если бы он соблюдал Закон Бога и не ослушался, то и жил бы вечно, а вы говорите обратное! Суть в том, что Закон не делает вечным человека, по Законам Бога все существует и нарушение Закона приводит к гибели!

Созданный из праха жить вечно САМ ПО СЕБЕ не может, даже если и не согрешить. Если не будет подпитки, то есть зарядки, не сможет вечно жить. Даже в Откр. пишется, что будет дерево с плодами и их нужно кушать, чтобы поддерживать себя в Вечности.

Citya

Вы сам виноваты, возможно вас были другие мысли и вы их не смогли сформулировать и из-за этого ложно обвинили меня в манипуляциях - это нелепо!

Другого слова не нашёл. Привел пример что вы разбиваете не части мою написанную мысль, отчего меняется смысл или появляется несколько смыслов )

Авденаго

Что за вздор вы пишите... вы не заболели? Бог даже и сейчас СВОЙ ЗАКОН 10-ТИ ЗАПОВЕДЕЙ не отменяет.. что уж тут говорить об Авденаго..,  потому что он ещё до сих пор НАДОБЕН, чтобы приводить отчаявшегося грешника ко Христу (Гал 3:24).

  Авденаго, вы хоть определитесь, то Закон НАДОБЕН, то  вы "умерли для закона..., чтобы принадлежать другому". (Рим.7:4).  новозаветнему. 

Хризантема .Часто пересекаемся.Хоть я и не признаю свидетелей как церковь ,они себя церковью и не именуют.Но Закон ведь действительно исполнил лишь Иисус Сын Божий.Ибо он и есть Господь давший этот Закон.И ведь ты сама сказала ,что стараешься?.Да и для чего тогда Иисус пришёл в этот мир?

Если Бог сказал нам соблюдать закон Его , то значит и человек может его соблюдать, а не только Христос,  И я стараюсь исполнять весь Закон Божий, ибо без этого не видать нам спасения. Откр. 22:14

   -Тобой сказана откровенная ересь. Хризантема ,что-то ты заговариваешься.Не люблю я выделять текст ,но твои слова это перебор.

Комментарий был удален Одним Писанием в 25.07.2019 00:18 и более недоступен.

Хризантема

Авденаго, вы хоть определитесь,  то ЗАКОН НАДОБЕН, то  ВЫ "УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА..., чтобы принадлежать Другому". (Рим.7:4).

 ...


"Почему вы не понимаете речи Моей?" (Ин 8:43). 

Ведь просто и ясно сказано:

- (1)"закон положен не для праведника, НО!!!... для грешников" (1Тим 1:9),

 чтобы приводить отчаявшегося грешника ко Христу (Гал 3:24), т.е. к вере.

- (2) Другой (Рим 7:4) закон положен для тех, кто уже принадлежит Христу, т.е. для тех:

-  к кому уже пришла вера в сердце (Гал 3:25), т.е. 

- кому уже Господь отверз сердце (Деян 16:14), чтобы Христу верою вселиться в него (Еф 3:17).

...

Аминь.

***

Одним Писанием

О каком Законе ты сейчас говоришь?    << Исполнить Закон это значит приобрести Его характер>>     Чей характер ?(Закона? ,Иисуса?)      И ещё, хочу у тебя спросить для тебя какой день важнее - суббота или воскресенье? И какой для тебя ближе язык латышский или русский?

Я  

 Я соблюдаю Нравственный Закон Божий (10 заповедей Исх.20:1-17) , который соблюдал и Христос, когда жил на земле И никакого другого закона у Бога нет. И соблюдаю Его субботу, которую Он дал народу Своему, как завет между человеком и Богом, как память о Его творении и как печать Его.  Нигде  в Библии не говорится о воскресенье, но зато о субботе говорится и в В/з и в Н/з. 
 Родной язык мой - русский.  

Характер каждого государства познается по его закону. так и характер Бога выражен в Его законе.