Библия, толкование и вера

АйНикола

Что же, Бог сотворил человека по своему образу и подобию! Как, (путем направленной эволюции из Свободы или же путем прямого творения) пока не рассматриваем!

А зря не рассматриваем, так как вы относитесь к тому большинству кто не понимает, что такое по образу и подобию Бога, так как ваши все взгляды построены на языческих верованиях, которые с Библией ничего общего не имеют!

АйНикола

Т.е. Слово стало плотью! Бог сказал и случилось!

Это вы про что,про сотворение человека или про Слово(Иисуса) - вы говорите точнее!

АйНикола

Догмат о триединстве появился 300 лет спустя после жизни апостолов и событий Христа.

Мы это уже касались, зачем ворошить?

АйНикола

В Евангелиях нет прямых слов о триединстве.

Да и во всей Библии!

Да и Иудаизм - монотеистическая религия!

АйНикола

А те что есть отсутствуют в более ранних рукописях поэтому во внимание не берем.

О них даже писал Исаак Ньютон! И для этого специально изучал древние языки!

АйНикола

Но триединство очень важное понятие, которое необходимо развилось.

Как это - "необходимо развилось"

АйНикола

Богословие не было статичным и развивалось.

Ну у нас к этому разный подход, в моих глазах, оно деградировало! 

АйНикола

Бог отдал на распятие своего Сына.

Это был выкуп за нас!

АйНикола

1)Бог приказал Сыну и тот исполнил?

Это ваши фантазии, если бы Бог приказал, то это не была бы жертва, Иисус сам пошел добровольно!

АйНикола

2)Бог попросил Сына и тот исполнил?

Когда появился грех, Иисус знал Закон и сам вызвался, так как знал, как это может решиться!

АйНикола

3)Сын, возлюбив человечество, в своей свободе исполнил все, а Отец не будучи тираном с ужасом смотрел на то, что люди с ним сделали, и радовался тому, что жертва совершена, но жертва не "за" а жертва "для"

Можно сказать за нас и для искупления наших грехов - это игра слов!

АйНикола

4) Свой вариант?

Все выложил выше! 

АйНикола

А дальше будем говорить о следующих вещах.

Вы говорите о всем и в тоже время ни о чем, то есть разговор пока без смысла!

Если хотите обсудить, что то конкретно, пишите пост на одну тему, и чтоб был конструктив, то если у вас есть, что то что вы хотите обсудить обосновывайте и предлагайте ответить, если что не понимаете толком, поступайте хитро, задавайте вопрос , кто что думает, а потом, можете исправлять, добавлять или просто обсуждать, а так говорить в загалі по загалям - просто ни о чем! 

АйНикола

Нет ничего нечистого в самом себе, а лишь для тех кто почитает нечистым.

И какое это имеет отношение к тому что вы тут настрочили про числа ?

Две заповеди больше которых нет и в которых весь закон и пророки: 
37. Он же сказал ему: возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумом своим.
38. Это главнейшая и первая заповедь.
39. Вторая же подобна ей: возлюби ближнего своего как самого себя.
40. На этих двух заповедях утверждаются и весь закон, и писания пророков.
(Св. Евангелие от Матфея 22:37-40)

Здесь нет ни слова про страх. Если в вас есть страх, то о любви можете тут не рассказывать. И если, любя себя, ада и вечного наказания себе не желаете и не утверждаете, то высшей любовью к ближним будет делать тоже и для них.
Библия - это азбука, уяснив основы которой (эти две заповеди) люди должны уподобиться Христу (обожение).
Современное христианство живет в состоянии шизофрении.
Каждые 45 секунд в мире происходит самоубийство. 800 тыс человек в год. По вашему богословию - вы должны оставить все свои дома раскрашенные и дни и ночи напролет благовествовать. 800 тыс человек не увидели рядом с собой настоящих душепопечителей имеющих слово Жизни, которое есть Христос. Вам навязали истину в пакете, подобно как наш парламент использует пакетное голосование, когда рядом с хорошим и правильным пропихивают какую-нибудь гадость. Незнание истории церкви, незнание происхождения догматов приводит к тому, что люди превращаются в ортодоксальных фанатиков, которые не знают ни любви ни милости. И что значит "милости хочу а не жертвы" для них закрытая книга. Но зато Библией по голове будут гасить всех крича "читай по написанному"
Вот и Citya, априори поставив себя в позицию знающего, выводит свои априорные утверждения. И 66 книг Библии начал прикручивать к полноте. Когда Иисус говорил о прощении брата, то Он имел ввиду что прощать до бесконечности т.е. до полноты божьей. На всякое возражение у него лишь два слова "чушь и нелепость". Это такие речевые коды для защиты своей веры. Вы верьте во что хотите. В вечный ад, в Бога отправляющего своих детей в вечные муки, но тогда выкиньте из Библии половину того что говорил Иисус. 

Только эволюция, направленная Богом, которая раскрылась из его полноты и добытийственной свободы, не делает Бога виновным во зле и не превращает человеческую жизнь в божественную трагикомедию. Грехопадение - это событие происходящее в каждом новом человеке, который ежесекундно делает свой свободный выбор и за который он и будет отвечать перед Богом. Судить (это слово означает процесс), а вот осудить (это слово означает законченное действие). А теперь соберите из Библии все цитаты о суде божьем в чем он заключается. Можно кидать прямо сюда. И потом интересную картину увидим.

Ирина777

(... цитат о суде гораздо больше)..

Я рад что Вы проявили интерес, но задача собрать именно все цитаты. Иначе не получится общей картины. И тогда любого можно будет обвинить в недостаточном знании Библии. Да и вам самой будет интересно увидеть что из этого получится.

В вашей последней приведенной цитате почему-то ад отдает своих мертвых. Это как понимать? Или читаем выборочно.

Судим и осужден - это две большие разницы.

Самое страшное, самое действенное осуждение - это осуждение совестью самого человека до самой глубины сознания. Оснознание того, кем человек был создан ( с каким потенциалом) и во что он превратил свою жизнь. 

 как совместить эти две цитаты?

2 Коринфянам 5:10 Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтоб каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

от Иоанна 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

АйНикола

Самое страшное, самое действенное осуждение - это осуждение совестью самого человека до самой глубины сознания. Оснознание того, кем человек был создан ( с каким потенциалом) и во что он превратил свою жизнь.

Так Вы примеряете чужие проступки к Вашей совести. А Вы не задумывались никогда, что суровая правда в том, что большинство людей либо намеренно выбрали жить без совести, либо просто не могут знать, что такое совесть в следствии тяжелого детства или культуры народа, в котором рожден? Как  у людоедов с совестью?

Или же для оправдания своих же подлостей, предательств, измен человек пользуется совестью избирательно?

.................................