Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
18.09.2018 21:00
      Законы Бога



Как мы все знаем, существует много  законов Его, по которым всё движется и существует…. Но меня сейчас интересуют только два из них, которые мы находим в Слове. У Бога оказывается не один, а два закона, которые Он дал народу Божьему  исполнять …. и в разное время. Например, народу Божьему, живущему в Ветхом завете, и которых Иисус назвал «древними», Он дал «закон Моисея» (Деян 13:39). Нам же, живущим в Новом завете во время благодати, Отец определил исполнять новый закон – «закон Христа» (Гал 6:2).

Заповеди этих 2-х законов мы можем найти и сравнить в Нагорной проповеди  нашего Господа….

То, что «сказано древним», относится к 1-ому, т.е. к «закону Моисея»,

     а то, что «Я говорю вам» (Мф 5:22» - ко 2-му: «закону Христа».

Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом, а только  дополнением к Синайскому 1-ому «закону Моисея».

Беда многих из нас, именно в том, что мы смешиваем их в один закон Божий, не замечая различий. По этой причине… слепоте духовной…, полная истина Евангелия  ускользает от нас… И, хуже всего, этим мы обманываем не только себя, но и других увлекаем за собой с «пути Истины» и  уводим «от искупившего их Господа» (2Пт 2:2-1), оставляем их без Христа, без благодати Его (Галл 5:4).
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.02.2019 06:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...5253[54]5556...959697>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.11.2018 7:40
Вованиусc
Даже боты могут казаться людьми (в интернет общении), если научатся мнение и слова людей выдавать за свои. У меня есть обоснованное подозрение, что странник - бот. Вот ссылаа откуда он взял чужие слова и мнение, своих у ботов не бывает. http://www.evangelie.ru/forum/blogs/53669/blog11016.html

Глупый  не видит умных мыслей - ему надо только найти компромат,чтобы кого то унизить и посмеяться. Подлая натура всегда наружу вылезет...

 Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.
(Прит.18:2)
Сообщение отредактировал странник - 30.11.2018 08:45
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.11.2018 8:38
странник
Бот не видит умных мыслей - ему надо только найти компромат,чтобы кого то унизить и посмеяться

Этого БОТА мы знаем давно. Для Христиан, - Как может быть покой, когда служение в опасности 
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
30.11.2018 10:49
Антонина Егоровна
Как может быть покой, когда служение в опасности
Чье служение ваше? Если бы это было Его служение в вас, то покой бы был, а так плода нет, есть только усиленная деятельность по симуляции Его присутствия... Так кому же вы служите, если служение в опасности и покоя нет?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.11.2018 12:04
Вованиусc
Чье служение ваше? Если бы это было Его служение в вас, то покой бы был, а так плода нет, есть только усиленная деятельность по симуляции Его присутствия... Так кому же вы служите, если служение в опасности и покоя нет

Ответ, - А мы знаем, Христос, неся служение - НЕ ИМЕЛ ПОКОЯ. Апостолы не имели покоя и все приняли мученическую смерть за Христа. Читайте жизнь Павла, в тюрьмах, гонениях, в холоде, голоде... Пророки все были гонимы и почти все убиты, свидетельствует Сам Христос. Так что Вовинуссс, надо бы вам ДУМАЛКУ СВОЮ ВКЛЮЧАТЬ  время от времени.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
30.11.2018 12:21
Анонина Егоровна
Ответ, - А мы знаем, Христос, неся служение - НЕ ИМЕЛ ПОКОЯ. Апостолы не имели покоя и все приняли мученическую смерть за Христа. Читайте жизнь Павла, в тюрьмах, гонениях, в холоде, голоде... Пророки все были гонимы и почти все убиты, свидетельствует Сам Христос. Так что Вовинуссс, надо бы вам ДУМАЛКУ СВОЮ ВКЛЮЧАТЬ время от времени.
У нас разное понимание покоя. Что же обещал Христос, когда призывал:
Мат 11:28-30: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я УСПОКОЮ вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете ПОКОЙ душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
? Я говорю об этом покое, а вы о каком?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.11.2018 13:11
Вованиусc
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете ПОКОЙ душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
? Я говорю об этом покое, а вы о каком?[/quote]
Ответ, - А я говорю о жизни святых Его и наблюдаю жизнь истинных Христиан, которые при Советах были гонимы, сидели в тюрьмах, отвергнуты родными братьями сёстрами и даже своими взрослыми детьми... Когда я спросила одну дочку верующей Христианке, Почему ты не хочешь принять Христа и приходить в собрание. Она мне  ответила, вы отняли у нас мать, и вы хотите меня отнять у моих детей и внуков? Такие Христиане посвящают себя служению Богу и как и Христос говорил, КТО ВОЗЛЮБИТ МАТЬ ИЛИ ДЕТЕЙ БОЛЕЕ МЕНЯ - НЕ ДОСТОИН МЕНЯ!!! Так что вам просто надо пересмотреть своё служение и отношение к Богу через Христа Иисуса и тогда только можете судить О ПОКОЕ ВО ХРИСТЕ. Можешь это перепечатать на свой комп как памятку.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
30.11.2018 20:41
    В небесном храме, месте обитания Бога, Его престол основывается на праведности и суде.   
Во Святом святых хранится Его Закон -- величайшее мерило правды, которым испытывается всё  
человечество.  
  Над ковчегом завета, содержащим скрижали Закона, находится престол благодати, перед которым 
Христос во имя  Своей крови ходатайствует за грешников.  
 
Так олицетворяется союз правосудия и милосердия в плане искупления человечества. Поразмыслите,  
как на кресте встретилась правосудие и милость? Чтобы спасти человечество (милость) 
 Бог разрешил распять Сына Своего, в наказание за наши грехи (правосудие). Нам дал спасение ,то есть проявил к нам милость, но Закон правосудия требовал смерти грешника и тогда , чтобы удовлетворит иск правосудия отдал на крест Своего Сына. Вот таким образом на кресте встретились и милость и истина (правосудие).  (Псал.84:11). 

 Вот насколько важен Закон Божий, что Бог Сыном пожертвовал, но Закон сохранил.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
30.11.2018 21:34
Хризантема
Бог разрешил распять Сына Своего, в наказание за наши грехи (правосудие).
Это не правосудие, если виновный останется без наказания, а вместо него страдает невиновный. Это жертва, но не правосудие.
Хризантема
Нам дал спасение ,то есть проявил к нам милость, но Закон правосудия требовал смерти грешника и тогда , чтобы удовлетворит иск правосудия отдал на крест Своего Сына.
Незбыточная мечта грешника, не имеющая под собой основания.
Евр 12:6: "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает»."
Для спасения необходимо принять смерть Христа и умереть для закона и по закону, как грешник.
Гал 2:19-20: "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня."
Рим 6:3-7: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха."
По вашей версии смерть со Христом - нонсенс, как и смерть для греха. Как следствие вы далее под законом, как грешники:
1Тим 1:9-10: "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,"
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2018 8:21
Авденаго
Заповеди этих 2-х законов мы можем найти и сравнить в Нагорной проповеди  нашего Господа…. То, что «сказано древним», относится к 1-ому, т.е. к «закону Моисея»,  а то, что «Я говорю вам» (Мф 5:22» - ко 2-му: «закону Христа». Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом, а только  дополнением к Синайскому 1-ому «закону Моисея».

Антонина Егоровн
- Написано----21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
И ХРИСТОС ПРОДОЛЖАЕТ ЭТОТ ЗАКОН, - 22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной. ЧЕГО ЖЕ ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНОГО, БРАТ? Если раньше нельзя было убивать, то теперь так же нельзя и убивать и гневаться напрасно. КАКАЯ В ЭТОМ РАЗНИЦА?
Христос возвысил и прославил именно эти Заповеди, которых ДЕСЯТЬ, а НЕ ОТМЕНИЛ.

Повторяю для вас Антонина... Мне жаль вас, кто считает слова Христа приложением к закону Моисея.

Что можно сказать про двух, читающих те же строчки, но понимающих их по-разному? -

Что у одного из них проблемы со зрением.

Рассудите нас, братья и сёстры, кто из нас двоих слеп и не разумеет всей сути в словах Иисуса?

Да, Иисус не отменил 10-ть заповедей, согласно Мф 5:19, которые заключаются в сём слове:

 люби БЛИЖНЕГО твоего
(Рим 13:9; Мф 5:43). И это говорит закон Божий, данный Им древним.

И всё же, не отменяя 10-ть заповедей, Иисус заповедует нам, верующим,...новое:

"А я говорю вам: ЗАПОВЕДЬ НОВУЮ даю вам, любите врагов ваших,

как Я возлюбил вас
, врагов Моих, распявших Меня" (Мф 5:44;Ин 13:34).

 В новом (2)законе Христа,  противоположно древнему (1)-ому закону Моисея, нет ни Еллина ни Иудея

то есть - нет врагов: враг приравнивается к ближнему: "любите врагов ваших, как ближнего твоего", -

вот таков смысл слов Иисуса в Мф 5:43-44.

Вот моё зрение на слова Иисуса. И думаю, что оно нормальное, ибо проверено словом Божьим. Я считаю:

разница между тем, что сказано древним, и тем, что нам сказал Иисус.....огромна.

Они различаются, как Небо от Земли.

А вот зрение Антонины - проблематично: "КАКАЯ В ЭТОМ РАЗНИЦА?", - так видится ей.

Я так думаю, а вы, братья и сёстры? - Рассудите нас.  ....

 И не молчите, как буд-то вас это не волнует и не касается. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.12.2018 13:36
 В Писаниях есть две категории Законов Божиих - 

 1- Законы для жизни на земле,морально- нравственные нормы,действующие от начала грехопадения и до полного исполнения Нового Завета: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
(Евр.10:16)

 2 - Законы спасения - храмовые законы,которые были временными установлениями,законами указывающими на  будущую полноту Жертвы Иисуса Христа за все грехи всех людей на земле(разумеется покаявшихся и оставивших беззаконный образ жизни и вступивших в библейский(а не церковный!)юридически правильный завет. Те о которых Сам Христос говорит: Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
(Лук.22:37)
___________________________________________________________________

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.12.2018 14:52
Вованиусc
Чье служение ваше? Если бы это было Его служение в вас, то покой бы был, а так плода нет, есть только усиленная деятельность по симуляции Его присутствия... Так кому же вы служите, если служение в опасности и покоя нет?
 Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых открываются впоследствии.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
03.12.2018 18:19
Вованиусc
.
Хризантема
Нам дал спасение ,то есть проявил к нам милость, но Закон правосудия требовал смерти грешника и тогда , чтобы удовлетворит иск правосудия отдал на крест Своего Сына.
Незбыточная мечта грешника, не имеющая под собой основания.[quote]

  "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин.3:16) 

     Это у неверующего в Кровь Христа нет  основания, а для верующего всё возможно в укрепляющем меня И. Христе. 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.12.2018 18:24
Хризантема
для верующего всё возможно
Слышавшие сие сказали: кто же может спастись?
 Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
05.12.2018 7:55
ВОЗМОЖНО ЛИ СПАСЕНИЕ В БЕЗЗАКОНИИ,ЕСЛИ ХРИСТОС УЧИТ ВПОЛНЕ ПОНЯТНО ОБ ЭТОМ:

 Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.

 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:17-19)

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И ТОГДА ОБЪЯВЛЮ ИМ: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ.
(Матф.7:21-23)
_____________________________________________________________
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.12.2018 9:18
странник
ВОЗМОЖНО ЛИ СПАСЕНИЕ В БЕЗЗАКОНИИ,ЕСЛИ ХРИСТОС УЧИТ ВПОЛНЕ ПОНЯТНО ОБ ЭТОМ:
Ваша проблема в том что вам закрыто понимание времён , при жизни Христос учил исполнять закон и его заповеди , потому что ещё не пришло время когда завеса в Храме разорвалась , да и сам Храм не был разрушен. Апостол ясно писал о том времени. .....При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,

(Евр.9:6-9)А до вас это не доходит ........И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:15)А вы маринуетесь в прошлом, в делах закона.

Страницы: <<123...5253[54]5556...959697>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua