Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
07.06.2015 18:07
Сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).  Поэтому истинный путь - вне конфессий! Более подробно см. здесь.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...4546[47]4849...697071>>
 Автор  Тема:
ferummax
Зарегистрирован: 06.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 142 Предупреждения: 1
17.08.2015 22:40
Bajah
quote user="Витэк"]0 уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
Что повелел? От Марка 1:15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.[/quote] Ну господа, укажите мне место в писаниях где четко сказано о водном погружении... Только не придания старцев и мнение великих мужей, а Христос или апостолы.  Окунуться полностью в воду - без сомнения обалденная вещь, мне то же нравится, и как то даже эпичный получается. Но я хочу знать где описано ограничение на объемы воды, вот если б я жил в пустыне и у меня етсь только ведро воды (между прочим на вес золота, собирал долгое время росу и насобирал) вы бы мне отказали в крещение потому что окунуться негде?  И это нормальная ситуация? Человека лишают крещения потому что нет достаточного количества воды)) Человек для субботы или суббота для человека? Вроде как Павел писал что мы не под законом, а оказывается закончики есть )
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
17.08.2015 22:47
Bajah
]Что повелел?

Вот Павел погружал в Слово Божие, которое он называет преданиями, тем, что он передает от Христа. 

15 Итак 686 3767, братия 80, стойте 4739 5720 и 2532 держите 2902 5720 предания 3862, которым 3739 вы научены 1321 5681 или 1535 словом 1223 3056 или 1223 посланием 1992 нашим 2257.
(2Фесс.2:15)

6 Завещеваем 3853 5719 же 1161 вам 5213, братия 80, именем 1722 3686 Господа 2962 нашего 2257 Иисуса 2424 Христа 5547, удаляться 4724 5733 5209 от 575 всякого 3956 брата 80, поступающего 4043 5723 бесчинно 814, а 2532 не 3361 по 2596 преданию 3862, которое 3739 приняли 3880 5627 от 3844 нас 2257,
(2Фесс.3:6)

13 Посему 1223 5124 и 2532 мы 2249 непрестанно 89 благодарим 2168 5719 Бога 2316, что 3754, приняв 3880 5631 от 3844 нас 2257 слышанное 189 слово 3056 Божие 2316, вы приняли 1209 5662 не 3756 [как] слово 3056 человеческое 444, но 235 [как] слово 3056 Божие 2316, - каково 2531 оно есть 2076 5748 по истине 230, - которое 3739 и 2532 действует 1754 5731 в 1722 вас 5213, верующих 4100 5723.
(1Фесс.2:13)
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
17.08.2015 22:49
ferummax
А когда и как вы познали истину и в чем? Каким духовным путем вы прошли?
Я знаю, что истина в Библии. Вот оттуда и формируется мое понимание. Я не познал истину. Если так сказать, то пора на небеса. Познание - путь величиной в жизнь. Форум тоже помогает утвердиться в чем-то. цель моя на форуме - попытаться понять других и утвердиться в правильности моего понимания. 
ferummax
НО! Есть одно но, у всех рыльце в пушку, не зависимо от конфессии, каждый грешит ежедневно и ежесекундно, осознано или нет, я вот в чем штука. И поэтому я  не вижу смысла говорить о том, что кто то лучше кто то хуже, и уж тем более не вижу  рецепта истинного пути вне конфессии, потому что это гордыня.
Вот тут я уверен, что каждый в первую очередь должен видеть собственное рыльце. А там глядишь и что-то более важное увидишь. Я очень бы обрадовался, если бы православие изменилось так, что можно было о них сказать: "Это церковь Христова". 
ferummax
не вижу  рецепта истинного пути вне конфессии, потому что это гордыня.
А в первом веке он был. Были просто христиане, были просто Церкви Христовы. Так смотри туда и делай как они. И все получится. Сложно это? Христос говорит, что не сложно.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
17.08.2015 22:57
[quote user="ferummax"][/quote] Ну господа, укажите мне место в писаниях где четко сказано о водном погружении... Только не придания старцев и мнение великих мужей, а Христос или апостолы.[/quote]Вы действительно хотите познать? Или пощупать "жопу слона"? Извините. Найдите место где крестил Иоанн Креститель: "а Иоанн крестил близ Салима, потому что там было много воды". Пройдите места в Деяниях, которые говорят о крещении, прочитайте Рим. 6:3-5 и вы поймете, что баптизе - крещение - погружение.Причем полное погружение в воду.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
17.08.2015 23:01
ferummax
Человека лишают крещения потому что нет достаточного количества воды)) Человек для субботы или суббота для человека? Вроде как Павел писал что мы не под законом, а оказывается закончики есть
Не путайте шкафчики. Не валите все на кучу. Одно дело крещение ( правильно надо было перевести "погружение), а другое дело суббота. Христос говорил: "Любите Меня, заповеди Мои соблюдайте". Пустыня, песок... В тюрьме крестили осужденных пожизненно, снимая наручники. И воду для полного погружения находили.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
17.08.2015 23:13
Витэк
Вот Павел погружал в Слово Божие, которое он называет преданиями, тем, что он передает от Христа. 
Ну а в чём преткновение? Само Слово и учит, что крещение обязательное условие на пути  в Царствие Небесное.
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
17.08.2015 23:27
Bajah
у а в чём преткновение? Само Слово и учит, что крещение обязательное условие на пути  в Царствие Небесное.
Преткновение всегда в том, что отцеживают комара, а проглатывают верблюда. 
Конечно водное крещение нужно, но без погружения в Слово оно ничего не значит....
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
17.08.2015 23:50
Витэк
Конечно водное крещение нужно, но без погружения в Слово оно ничего не значит....
Дак кто же спорит? В Евангелие нужно веровать, но тут больше в дискуссии утверждают в необязательности крещения, а Господь повелел его делать  и весь сказ.
ferummax
Зарегистрирован: 06.08.2015 Откуда: Украина Сообщения: 142 Предупреждения: 1
18.08.2015 6:41
петро
Я знаю, что истина в Библии
Православные это знают не меньше Вашего.

петро
Вот тут я уверен, что каждый в первую очередь должен видеть собственное рыльце
Конечно, я полностью согласен, вот только не один баптист, или харизмат, никогда не скажет: "у нас, все плохо, пастер наш аферист кажется", за то каждый из них считает своим долгом камень бросить в православие. Вот вы, например, очень резко критикуете православие, вы думаете что нащупали кое что важное и уже считаете себя почти что Данко, готовы кого то вести, но сами не прошли еще пути, а православие ходит по натоптанной узкой дорожке. Как вы можете судить православие никогда реально не принимая участие в жизни этой церкви изнутри?

петро
Я очень бы обрадовался, если бы православие изменилось так, что можно было о них сказать: "Это церковь Христова".
НУ понимаете, конкретно под ваше понимание вещей  не одна конфессия, и уже тем более православие меняться не будет.

петро
А в первом веке он был. Были просто христиане, были просто Церкви Христовы
Ага, и было устное Евангелие, и начали люди трактовать как хотели (что я вижу и сейчас прям здесь), в некоторых таких церквях оргии устраивали, потому что возлюби ближнего трактовали прямо, и любили друг друга по самые не хочу. Поэтому пришлось вырабатывать общую доктрину, где будет конкретно все прописано, а Евангелие записать, что бы не было возможности разных интерпретаций, если бы не первый Вселенский Собор, вы бы сейчас проповедовали вуду.

петро
Так смотри туда и делай как они.
Делать что? Давайте будем в пещерах по ночам службы вести, они то же так делали.

петро
Сложно это? Христос говорит, что не сложно.
А по моему Христос говорил что это как верблюду в ушко иголки пролезть. А вы идете широким путем.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
18.08.2015 9:02
ferummax
...православие ходит по натоптанной узкой дорожке. Как вы можете судить православие, никогда реально не принимая участие в жизни этой церкви изнутри?

Только слепые вожди, ведущие слепых (Матф.15:14), не видят богопротивного православия...

В катехизисе православной церкви сказано:
.

Во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:
  1. Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы…, да будет анафема...
  2. От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников...
  3. Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его...
  4. Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме...
(Деян. 7-го вс. соб.)

А вот, как этот процесс выглядит в натуре (поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского):




Из этой же серии - почитание мощей (оторвали ноги у "святого" и почитают их)
:



"Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) - это культ “почитания мощей” (костей) – дикий обряд африканских племён...

Православно-католическая церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, 16 веков зверски убивала всех несогласных с православно-католической верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).

Вот, как этот процесс выглядил в натуре (сожжение протопопа Аввакума):

Сожжение протопопа Аввакума, Мясоедов, 1897

Иисус и Его ученики не совершали такие мерзости и убийства... Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).
Сообщение отредактировал Stas - 18.08.2015 16:23
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.08.2015 18:55
петр
Я знаю, что ничего не знаю.
Тогда чего берётесь учить ? Хотя слова ваши человека без лукавства.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.08.2015 18:59
петр
вы несете истину? 
Намного большую чем многие, потому что не от себя и не свои понимания высказываю , как тут любят а то что написано не прибавляя и не отбрасывая неугодное в понимании Писания.Удивляет что форум пятидесятников а ереси больше чем каком то другом форуме.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
18.08.2015 19:06
alexey957
петр
Я знаю, что ничего не знаю.
Тогда чего берётесь учить
У сказавшего так, действительно, есть чему поучиться.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.08.2015 19:10
Bajah
Само Слово и учит, что крещение обязательное условие на пути  в Царствие Небесное.
 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деян.2:21)А призвать могут и на смертном одре, вы знаете что каждому в отдельности приготовил Бог ?
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
18.08.2015 19:10
alexey957
Удивляет что форум пятидесятников а ереси больше чем каком то другом форуме.
Для приличия хоть бы поинтересовались на чьём  форуме   выступаете.

Страницы: <<123...4546[47]4849...697071>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua