Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
07.06.2015 18:07
Сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).  Поэтому истинный путь - вне конфессий! Более подробно см. здесь.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...3132[33]3435...697071>>
 Автор  Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
26.07.2015 18:43
Алесей, конечно же, в этом смысле я с Вами согласен на все 100%, как говорится. Я же говорил именно о спасительном действии веры. Ведь есть много людей, которые верят, но при этом они не спасены.
А принятие Христа Спасителем невозможно без веры. Это процесс, когда человек слышит, думает, и в конце концов с Божьей помощью делает свой выбор. Но это еще не все, необходимо покаяние, без которого не может быть принятия Христа. И если человек слышал Евангелие, он уверовал и покаялся, то он, как евнух, спросит о воде, потому что крещение и есть момент обращения.
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
26.07.2015 18:44
Более того, Алексей, вера работает и после обращения. Вы очень хорошо знаете текст Писания, и Вам легко будет вспомнить стих о этом, например, что человек ходит верою, а не видением и т.д. Но, повторюсь, я не в этом контексте говорил о вере.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
26.07.2015 18:52
Galukd
Ведь есть много людей, которые верят, но при этом они не спасены.
Как такое может быть если написано ? "благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,

избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,

в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов," 

(Кол.1:12-14) Ведь спасение через веру во Христа, другое дело что начатое надо совершить до конца.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
26.07.2015 19:13
alexey957
Бог вам судья.
Да, я знаю, но вы почему-то упорно пытаетесь сесть на Его место. 
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
26.07.2015 19:18
Galukd
А принятие Христа Спасителем невозможно без веры.
Аминь! А принятие Христа и подразумевает покаяние, как же иначе?
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
27.07.2015 16:13
Galukd
Крещение - єтот момент ВРЕМЕНИ, установленный Богом, когда ЧЕРЕЗ веру при УСЛОВИИ покаяния происходит рождение свыше, человек получает прощение грехов, оправдание, усыновление, становится храмом Духа Святого. 

А что разве крещение есть рождение свыше?  разве при крещении он получает прощение грехов, оправдание
 и усыновление?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.07.2015 18:10
катюха
 А что разве крещение есть рождение свыше?
Если взять во внимание слова Апостола " один Господь, одна вера, одно крещение,"
(Еф.4:5)можно сделать такой вывод но почему то чаще всего большой разрыв ( временной ) между водным крещением и крещением Духом Святым.Правда у баптистов на этот счёт иное мнение.
катюха
 разве при крещении он получает прощение грехов, оправдание
 и усыновление?
 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
(Кол.1:13,14)Если мы верим " Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева."
(Рим.5:8,9)
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
28.07.2015 11:09
alexey957
Если взять во внимание слова Апостола " один Господь, одна вера, одно крещение,"
(Еф.4:5)можно сделать такой вывод но почему то чаще всего большой разрыв ( временной ) между водным крещением и крещением Духом Святым.

Вывод какой? Что значит  приведенное вами место? какой смысл вкладывает Павел в эти слова?

alexey957
Правда у баптистов на этот счёт иное мнение.[

Авторитетность Слова- этого мнения должны придерживаться и баптисты и говорящие иными "языками".
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
28.07.2015 22:25
катюха
 А что разве крещение есть рождение свыше?  разве при крещении он получает прощение грехов, оправдание и усыновление?

Рождение свыше, через которое человек входит в Царство Божие (Иовн.3:3), связано не с крещением, а только с верой: "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден..."; Словом Божьим (благовестием): "ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор.4:15). и покаянием (сожалением о своих грехах, признанием Иисуса Господом…):
  • «Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?...» (Деян.9:4-6).
  • "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим.10:9,10).
Также покаяние – это отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни (активного познания истины и соблюдения Его заповедей). «Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога…» (Евр.6:1-3 – современный перевод).

Например, блудница сожалела о своих грехах (1Иоан.1:9), поверила во Христа (1Иоан.5:1), признала Иисуса Господом... (Иоан.8:3-11), и, таким образом, родилась свыше (Иоан.3:3-5) и Иисус ей сказал: "иди и впредь не греши" (Иоан.8:11). Не грешить могут только рождённые свыше: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

Пример с разбойником на кресте, который родился свыше через веру и покаяние, то есть сожалел о своих грехах, признал Иисуса Господом...: «Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твое!» (Лук.23:39-42), и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). Без рождения свыше невозможно в рай попасть (Иоан.3:3).

Крещение водой (Рим.6:3-7; Деян.8:27-39) в Новом Завете имеет прообразы в Ветхом Завете (очищающие и ритуальные омовения – Лев.14:8; 15:5; 17:16), которые в пророческих предсказаниях становятся символом очищения от грехов (Ис.1:16; 4:4; Иез.36:25; Зах.13:1). Крещение водой символизирует смерть и воскресение вместе с Христом (Рим.6гл.; Кол.2:12), то есть крещаемый приобщается к смерти Иисуса и Его воскресению. В этот момент происходит очищение и отмежевание от греха (Деян.2:38; 22:16; Рим.6 гл.; 1Кор.6:11).

Этот процесс очищения, отмежевания... от греха (Рим.6:3-7) можно выразить так: когда Бог вывел Свой народ из Египта, то Он провёл его через море (крестил в море – 1Кор.10:2) для того, чтобы бы враги (египтяне) утонули в море (Исх.14:23-28).

Так и мы, когда осуществляем полное погружение в воде (во имя Иисуса Христа), то все грехи уже не имеют власти над нами (Рим.6:3-7)! После крещения грех уже не господствует внутри человека, потому что "...умерший освободился от греха" (Рим.6:3-7).

Но это не означает, что борьба с грехом на этом этапе закончилась, потому что грех (дьявол) атакует из вне.

16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности (жизни вечной)?»
(Рим.6:16).

Борьба с грехом (атакующим из вне) – это борьба не на жизнь, а насмерть:

4 Вы ещё не до крови сражались, подвизаясь против греха.
(Евр.12:4).

5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...
(Откр.3:5).
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
28.07.2015 22:28
катюха
...говорящие иными "языками"

Конфессиональная... абра-катабра, непонятная никому (5 нечленораздельных слов, придуманных человеком), - это не иной язык..., а - безумие...: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

Буратино тоже говорил: “Чекс, пекс, фекс” и ждал, когда вырастет дерево с золотыми монетами…

Иной язык - это чудо (сравнимое с воскрешением мёртвых...)! То есть когда слышишь человека, который говорит слова, понятные одновременно всем иностранцам, как это было в день пятидесятницы (Деян.2:4-9), или когда кто-то говорит на непонятном всем языке, а другой начинает переводить его на местное наречие (истолковывать), открывая тайны сердца человеческого, возвещая волю Божию... (1Кор.14:27-28), то - это чудо, которому дивишься, изумляешься, приходишь в смятение...!

Иной язык даётся Богом для назидания церкви:


***"Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, -все сие да будет к назиданию"
(1Кор.14:26).

***"Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй..."
(1Кор.14:27).


То есть в церкви должен быть или истолкователь (1Кор.14:27), или говорящий на ином языке должен быть понятен всем иностранцам, как это было в день пятидесятницы (Деян.2:4-9). "Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу" (1Кор.14:27,28). А то, что конфессии молятся в церкви хором, без истолкователя..., и каждый бормочет 5 нечленораздельных слов, придуманных человеком, то это лишний раз подтверждает, что они - безбожники (2Иоан.1:9).

Конечно, в отношении толкования иного языка тоже могут быть проявления дьявола (1Тим.4:1), но это отдельная тема.

alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
29.07.2015 7:07
катюха
Вывод какой?
Вывод ? То что крещение действительно одно из двух составляющих от воды и Духа." Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."
(Деян.2:38)
катюха
Авторитетность Слова
Для всех должна быть одинаковой но как видим из практики количество конфессий и деноминаций зашкаливает, единства по учению Христа и Апостолов совершенно нет.
Сообщение отредактировал alexey957 - 29.07.2015 07:09
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
01.08.2015 21:08
alexey957
Имейте мужество отстаивать своё мнение если оно соответствует истине а если нет то признавайте свою не правоту или слабо ?
Мне не слабо вести дискуссию с адекватным человеком,но лично Вы меня уже несколько утомили....Извините.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
02.08.2015 21:48
Юлия Н.
но лично Вы меня уже несколько утомили.
 Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.
(Прит.16:18)
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
02.08.2015 22:27
alexey957
Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.
В моём комментарии гордостью и не пахнет.Я Вам абсолютно искренне говорю,что споры с Вами меня утомляют,так как ни к чему никогда не приводят.Вы просто СПОРИТЕ.При чём тут гордость и надменность?
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.08.2015 20:45
Юлия Н.
.Вы просто СПОРИТЕ.
Я не спорю как вы и не доказываю свою правоту а то как учит Евангельское учение а не учения человеческие которыми тут многие учат.Просто многим проще представить это как спор ибо не могут ничего доказать по истине.А ваши слова о утомлении как бы от меня и есть гордость и высокомерие, если этого не видите а вероятней не хотите видеть то это ваши проблемы, только напомню слова Писания " Но боящиеся Бога говорят друг другу: `внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его'."
(Мал.3:16)Так что каждый из нас даст отчёт перед Богом о своих помыслах и делах и там никто не будет рассказывать Богу своих сказок о том что писали а о чём мыслили.
Сообщение отредактировал alexey957 - 03.08.2015 20:50

Страницы: <<123...3132[33]3435...697071>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua