Христианство на практике

георг

Тогда получается и блуд не под запретом?

тогда получается, что надо воздерживаться от крови, удавленины и блуда. 

петро

1Кор. 10:25 "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести". Вроде бы как можно есть все. Ведь и кровянка продается на торгу.

В контексте этого места Писания речь идет только об идоложертвенном, не стоит применять этот принцип и к видам разрешенной/запрещенной пищи… 

петро

георг Тогда получается и блуд не под запретом? тогда получается, что надо воздерживаться от крови, удавленины и блуда.

Он имел ввиду, что если слово "воздерживаться", которое применяется апостолами одинаково и к крови, и к удавленине, и к блуду, говорит лишь о том, что относительно употребления крови

петро

Совет не дает запрета. Совет предлагает воздерживаться.

то в таком случае и относительно блуда так же

петро

Совет не дает запрета. Совет предлагает воздерживаться.

То есть, какбэ можно, но не желательно… Однако, мы знаем, что это вовсе не так.

Здравствуйте, я сам склоняюсь к тому, что разрешено есть всё,и во времена описанном в книге "деяния апостолов" запрет касался язычникам того времени, потому что Иаков, давший для братьев совет:

Деяния 15:13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
Деяния 15:14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
Деяния 15:15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
Деяния 15:16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
Деяния 15:17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
Деяния 15:18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
Деяния 15:19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
Деяния 15:20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

после уточнил по какой причине необходимо это сделать такими словами:

Деяния 15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

чтобы язычники не были преткновением для обращающихся из евреев.

Zhenya

Деяния 15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу

…и таким образом всякий, изучающий Тору (которая названа здесь "Законом Моисеевым"; и проповедующие ее, по словам Луки, были тогда по всем городам) знал, что кровь была запрещена к употреблению Самим Богом: "только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте" (Быт.9:4)! Эти слова были сказаны Богом, когда ни Моисея, ни его Закона, ни даже народа Израиля (равно как и язычников) еще и в помине не было… 

А вообще, было бы не плохо не полениться и перечитать эту тему с самого начала — возможно, многие вопросы отпали бы сами собой (в том числе и по поводу этого стиха тоже уже писалось)…

георг

Alex Можете сравнить: а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 1-е Тимофею 2:13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева Как этот текст относится к теме?

Это пример рассуждений.
Почему нельзя учить жене? По двум последующим причинам - порядок сотворения и порядок грехопадения.
Почему все хорошо и не предосудительно? Потому что освящается словом Божиим и молитвою.
Новый Завет отменяет чистую и нечистую пищу как таковую. Как пример вспомните видение Петра Деян. 10.

KVG

Все таки, что значит двадцать первый стих в пятнадцатой главе? Ведь этот и и два предыдущих стиха - это синтаксическое целое.

Я бы даже сказал, что это самое "синтаксическое целое" начинается со стиха 13-го, если говорить кратко (а если углубленно, то и еще раньше — с 10-й главы Деяний, а если совсем уж глубоко, то и со времен пророков!). Но тут чтобы развернуто ответить на этот вопрос, надо исписать много текста (большинство из которого будет не совсем по теме, ибо чтобы понять настоящий смысл этих слов Иакова, необходимо пуститься в исторический экскурс и рассмотреть как исторический фон, в котором были сказаны эти слова, так и кому и о ком они были сказаны, а для этого придется изучить, хотя бы поверхностно, кто такие были"прозелиты" в те времена, "боящиеся Бога" и "геры" и в чем между ними разница), а оно нам надо непосредственно здесь и сейчас?  Уж лучше я дам Вам ссылку на один из сторонних источников, почитав который Вы и сами можете разобраться в этом вопросе. Потому как к рассматриваемому нами в этой теме вопросу все сие имеет лишь косвенное отношение (хоть на первый взгляд может казаться, что это и не так). 

Но если вкратце, то в сих словах Иаков просто говорит о том, что поскольку большинство уверовавших в Иисуса неевреев уже давно и массово слышали Закон Моисеев как по всем городам, где он с древних времен проповедовался евреями рассеяния, так и по синагогам каждую субботу, но тем не менее, предпочли не становиться иудеями по тем или иным причинам (хотя были и не далеко от основных понятий иудаизма), то зачем же теперь затруднять их на этом пути к Богу и возлагать на них то бремя, которое даже для них, изучавших Тору и пребывавших в ее Законах из поколения в поколение уже с младенчества, было трудным, когда те стали на путь следования за их еврейским Мессией? Уж коли Сам Бог от них ничего подобного не требовал, что было подтверждено рассказами Петра об обращении Корнилия немного ранее, то и вы не требуйте. Пусть соблюдают только самое необходимое из Торы, заповеданное в лице Ноя всему человечеству, и будет с них! 

Иными словами, Иаков какбэ намекает этим братьям, "из фарисейской ереси уверовавшим" (о которых, кстати, еще Христос говорил, что они были довольно-таки ревностны в проповеди Торы, обходя "море и сушу, дабы обратить хотя одного" (Мф.23:15)), что, мол, зря вы пытаетесь навязать язычникам то, что они итак с древних родов слышали, но так и не встали на этот путь. Они все равно не принадлежали Торе, так что вы ничего не теряете оттого, что мы примем их без обрезания со всеми из него вытекающими…

ПростоХристианин

Но если вкратце, то в сих словах Иаков просто говорит о том, что поскольку большинство уверовавших в Иисуса неевреев уже давно и массово слышали Закон Моисеев как по всем городам, где он с древних времен проповедовался евреями рассеяния, так и по синагогам каждую субботу, но тем не менее, предпочли не становиться иудеями по тем или иным причинам (хотя были и не далеко от основных понятий иудаизма), то зачем же теперь затруднять их на этом пути к Богу и возлагать на них то бремя, которое даже для них, изучавших Тору и пребывавших в ее Законах из поколения в поколение уже с младенчества, было трудным, когда те стали на путь следования за их еврейским Мессией? Уж коли Сам Бог от них ничего подобного не требовал, что было подтверждено рассказами Петра об обращении Корнилия немного ранее, то и вы не требуйте. Пусть соблюдают только самое необходимое из Торы, заповеданное в лице Ноя всему человечеству, и будет с них!

О том, что здесь речь идет о неевреях, - это домысел. Это надо подтвердить безусловно. И по ссылке тоже нет необходимых доводов.

Здесь речь идет о еврееях. От "древних родов" использует слово (arxaiow), которое подчеркивает существование от начала или издавна. От начала и до настоящего времени (в синагогах) именно евреи слушают Моисея. А поэтому вопрос о наличии двадцать первого стиха в этой главе остается открытым.