Христианство на практике

Larysa

Честно говоря,  не могу понять как учение о возможности потерять спасение может привести к спасению своими силами?? Может действительно вам на собраниях внушали страх.

Да постоянно внушали(и сейчас продолжают,только я ушел оттуда) и этим страхом мотивировали верующих ходить с Богом,не понимая,что это не Божий страх,а рабский,подзаконный.

Larysa

Мы не можем приносить плод сами по себе, не будучи подсоединены к Его силе.

Но мы и не можем сами по себе подсоединиться к Его силе - за всем всегда стоит Господь.Он всегда начинает действовать первый,а потом уже откликаемся мы.Учение потерять спасение противоречит первому посланию Иоанна и говорит о том,что люди не осознают себя новой тварью,которая не может и не хочет грешить,а грех(первородный) - это прежде всего желание жить независимо от Бога.Это приводит к тому,что они начинают жить религиозной жизнью,т.е.ведут себя неестественно,так как напрягают плоть,чтобы не отдалиться от Бога,не согрешить и не потерять спасения.Это одна из древнейших болезней церкви - легализм.Очень тонкий обман,тяжело разпознаваем,но коварно лишающий детей Божьих благодати,силы,любви,а значит превращающий таких в антисвидетелей,ибо без Христа быть христианином,это все равно,что толкать сзади десятитонный Камаз,вместо того,чтобы ехать спокойно с удовольствием за рулем.(можно почитать,если хотите Джерри Бриджеса "Благочестие" или Боба Джоржа "Классическое христианство")

Ветвь

Опыт Галат(все послание) или Ефесян(Откровение 2:4) говорит о такой опасности, но мы видим, что и здесь Господь не оставляет их, а обличает и действует,чтобы возвратить на истинный путь - жизнь Им Самим.

Ну конечно Господь не оставляет и всегда даёт возможность покаяться и вернуться к Нему. Но если человек упрямится в своём выборе, то он  пожнёт последствия такого выбора, потеряв жизнь вечную. 

В послании к Галатам, т.е. к христианам, обретшим спасение, к церкви, апостол Павел пишет так:

19. Дела плоти известны: это прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21. ненависть, убийство, пьянство, бесчинство и тому подобное. 
Предупреждаю вас, как и прежде предупреждал, что поступающие так Царства Божьего не наследуют.
(Гал.5:19-21)

Ветвь

Larysa если человек упрямится в своём выборе, то он  пожнёт последствия такого выбора, потеряв жизнь вечную.  Сестра - ну чего ему упрямиться,если у него новый дух,желающий (в отличии от старого) всегда быть в полной зависимости от Бога.

Брат - ну потому упрямится, что идёт вслед за желаниями плоти, вместо того, чтобы подчиниться духу.

Поступаем по духу - побеждаем грех.  Поддаёмся желаниям плоти - согрешаем.

«Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы»  
/Галат. 5:16/

Ветвь

можно почитать,если хотите Джерри Бриджеса "Благочестие" или Боба Джоржа "Классическое христианство"

Почитаю, спасибо))
А вы посмотрите проповедь Джона Бивера "Можно ли потерять спасение":

https://www.youtube.com/watch?v=KcooccFHCvU

Larysa

А вы посмотрите проповедь Джона Бивера "Можно ли потерять спасение":

Да пытался(еще раньше),но он акцент на земном  процветании ставит,а я этому учению не верю.А если в правду добавить и один процент лжи,то сами понимаете,какая возникает опасность для духовной жизни.

Ветвь

Христос ученикам сказал выполнять всё, что говорят законники но не поступать так как они поступают,

Иисус учил так поступать потому что еще действовал закон и по закону они учили правильно но сами не исполняли.

Larysa

А кто любит мир, не может любить Бога.

Нет любви Отчей(1-е Иоанна 2:15)
- такой еще не дитя Всевышнего.А на счет опыта,то чего тут мудрить - любому человеку не свойственно оставаться под гнетом скорбей - ни верующим,ни неверующим.Поэтому когда до верующего доходит причина,а Дух Святой всегда стремиться это открыть(обличить о грехе)и вернуть душу,то оставаться там нет возрожденному никакого смысла ибо он имеет сравнение - как хорошо с Богом и каково без Него. Господь  допускает и такое 

К Римлянам 11:32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

для того,чтобы душа перестала тешиться своей праведностью и имела ввиду только Христа.      Вот ваш опыт например -  когда  поняли свое  охлаждение(Дух начал давать об этом знать и не иначе),то встрепенулись ведь - вернулись,но переусердствовали и теперь своих рук от себя не отпускаете,чтобы полностью покоится в надежней - руках Божьих,а это и есть вера,(что не выронит,не  выпустит)

Иуда 1:1 Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом: