Христианство на практике

Ветвь

Почему то 10,11 и 15 главы той же книги вы упорно игнорируете

Это вы упорно не видите моих ответов. Я уже сказал ранее, что в ситуации с Корнилием Бог показал апостолу Петру, что Он протягивает руку спасения и язычникам путем сошествия Духа Святого, иначе Петр не крестил бы их. Он еврей и для него было запрещено общение с язычниками. Но когда Бог показал, что принимает язычников - Петру не оставалось ничего делать - он сказал, что если Бог принимает язычников, то кто он, чтобы препятствовать их спасению. А далее было крещение для прощения грехов - выполнение Божьего установления. Один Господь, одна вера, одно крещение.

alexey957

Разбойник на кресте попав в рай со Христом каким крещением крестился, дело то на Голгофе уже происходило?

Да, это происходило на Голгофе до начала новозаветного времени. Кровь Христа еще не пролилась. Вы на тот крест точно не попадете. И на кресте рядом только один раз висел Спаситель. Это Христос, Бог во плоти сказал покаявшемуся грешнику: "Ныне же будешь со Мной в раю". А для вас, как впрочем и для всех , звучит Дея. 2:38 "Покайтесь и да крестится каждый из вас", Матф. 28:19"идите, научите все народы, крестя", Марка 16:16 "Кто будет веровать и креститься спасен будет". 

alexey957

После крещения Духом Святым в довесок ещё одно прощение грехов? " Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни." (1Кор.14:20)

Бог дал язычникам Духа Святого, а Петр выполнил то, что знал: Дея 10:47-48 "Кто может запретить креститься водой тем, которые, как и мы, получили Духа Святого? И велел им креститься во имя Иисуса Христа." Петр знал одно крещение - для прощения грехов. И он выполнил это крещение. Или вы по другому считатете?

alexey957

." Петр знал одно крещение - для прощения грехов. И он выполнил это крещение.

На мой вопрос как вы считаете каким крещением крестил Петр, вы отвечаете

alexey957

Я считаю что вы пишите ересь, когда утверждаете что нужно крещёному Духом Святым крещение покаяния.

Скажите, зачем же тогда Петр все таки выполнил водное крещение, если Корнилий и слушавшие с ним были уже спасены? 

петро

Я уже сказал ранее, что в ситуации с Корнилием Бог показал апостолу Петру, что Он протягивает руку спасения и язычникам путем сошествия Духа Святого, иначе Петр не крестил бы их. Он еврей и для него было запрещено общение с язычниками. Но когда Бог показал, что принимает язычников - Петру не оставалось ничего делать - он сказал, что если Бог принимает язычников, то кто он, чтобы препятствовать их спасению. А далее было крещение для прощения грехов - выполнение Божьего установления. Один Господь, одна вера, одно крещение.

Я же сказал,что вы смотрите однобоко.Ради знамения для Петра и иудеев,Бог никогда не переступит Свой главный принцип - несоединение с грехом.Поэтому дальше в 11,15 главе Петр собранию в Иерусалиме поясняет,что Господь верой очистил их сердца.А крещение водное - это ответ человека, в том что не только его дух,но и все естество(душа и тело) вступает в завет с Господом по  заповеди,а также во свидетельство ангельскому и человеческому мирам..Вы просто спекулируете Словом Господним ради поддержания своей идеи(которая впрочем не ваша,а так вам внушили)

петро

Заключительный подробный ответ на эту тему дам позже.

Не забудьте про Святость Божию,которая никогда не соединяется с грехом - настолько,что отдает на невинную смерть Своего Сына,чтобы простить нам и воссоединиться после потери Адамом рая.

Issop

Galukd для исполнения заповеди Господа крестился дом Корнилия

А заповедь эта имела какую то цель? Или заповедь креститься дана для выполнения заповеди креститься и все? Так о любом действии можно сказать.

Issop

но я нигде не видел чтобы во имя Христа было водное крещение для прощения грехов.

Я тоже не видел. Но читал
Деяния 2:37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

Issop

И если во второй главе Деяний призыв Петра был так,

Так таки так или все же не так?

Issop

И если во второй главе Деяний призыв Петра был так,то в десятой по другому ибо Сам Бог внес Свои корективы

А после десятой главы что-то менялось, или нет? По-вашему, крещение после 10-й главы уже не имело связи с крещением?

Ветвь

Крещение во христа духовно через веру,а не внешне через обряд,я имел ввиду

К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Это о каком крещении?
Заключение Завета Вы называете обрядом? В принципе, формально можно согласиться, что крещение - обряд. Есть еще один - Вечеря Господня. Но это только внешне обряд, по форме. Беда, если для человека он остается только обрядом.

Ветвь

Galukd Кстати, где в Новом Завете говорится, что целью крещения есть внешние свидетельство  уже состоявшихся внутренних перемен? Заповедь Господня это и подразумевает - сначала "Кто будет веровать",а потом "и крестится"Вера - это же внутреннее состояние сердца,не так ли.Но у невозрожденного человека нет веры словам Бога - как Адам отпал,поверив сатане,так теперь люди с таким духом и рождаются,т.е. духом,который не приемлет ничего Божьего.

То есть, об этом не сказано, это подразумевание.
Ваше размышление само по себе, конечно, верно. Можно сказать, что по большому счету любое внешние действие говорит о внутреннем состоянии (ну, может за исключением тех, которые направлены на осознанный обман).
Однако речь не об этом, а о цели действия. Вы привели стих:
От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Так здесь о цели вообще ничего не сказано. А если и есть подлразумевание, то она, цель, связана со спасением.
"Сначала "кто будет веровать"", - гвоорите Вы, "а потом "и крестится"". А потом?