Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Ольга15
Зарегистрирован: 22.07.2013 Сообщения: 2
22.07.2013 17:10
Всем доброго дня! Я хочу задать вопрос знающим людям.
Суть такова - вчера состоялось крещение девочки. Все как обычно, крестный купил серебряный крестик для крестин. Батюшка посмотрел и с этим крестиком крестить отказался, ссылаясь на то, что этот крестик - католический. На распятии как то не так ноги расположены. В итоге мы вынуждены были приобрести крести в церкви. Меня интересует, так ли это? Имеет ли значение, какой крести? Ведь это же христианское распятие.
Спасибо всем, кто откликнется. Ну уж очень обидно. 

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...232425>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
02.01.2014 18:15
Теокоммунист
Поэтому они святые. Но только если один из родителей свят.
Правильное напоминание о святости а не так чтоб просто имя носить.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.01.2014 10:42
alexey957
Правильное напоминание о святости а не так чтоб просто имя носить.

Конечно нет. Надо воспитывать жить достойно этого звания.
Но кто не верит что святой, тот и воспитывать так не будет.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.01.2014 18:00
Теокоммунист
Но кто не верит что святой
Можно ходить бубнеть и верить но так и не быть святым, святость не от веры а от дел.
bible14
Зарегистрирован: 05.01.2014 Откуда: Украина Сообщения: 8
05.01.2014 18:38
Теокоммунист
И следовательно дети наши рождаются уже с этой праведностью. Поэтому они святые. Но только если один из родителей свят.

не заисимо от того, свят ли кто из родителей, дети не могут быть святы, до того времени, пока не уверуют в Господа Иисуса Христа, который умер за их грехи...

Теокоммунист
А потому этим детям принадлежит и знак этой праведности - крещение. Которое необходимо в первую очередь родителям, чтоб те считали своего ребёнка святым,

вообще не родители решают святой их ребенок или нет (а считать или думать это не запретишь, но от этого суть не изменится). Это знает только Бог, и это может знать этот уверовавший ребенок.

Теокоммунист
И знаком этой праведности является крещение, которое Павел сравнивает с обрезанием (Кол. 2:11).

"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;" кол.2/11.  здесь вообще Павел не сравнивает крещение с обрезанием, здесь даже слова "крещение" нету. Здесь говорится об обрезании нерукотворенном, которое происходит в момент уверования в Христа. А о крещении он пишет в 12ст.но опять же он ни чего здесь не сравнивает. (когда есть сравнение, то встречаются слова: "как", "подобно").

крещение в библии описано, но всегда это сознательное действие, как результат, проявление веры. Но оно также бывает, иногда, как шоу (т.е. человек крестится не веруя, а для каких-то своих целей).
Понравилось: 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
05.01.2014 19:13
bible14
не заисимо от того, свят ли кто из родителей, дети не могут быть святы, до того времени, пока не уверуют в Господа Иисуса Христа, который умер за их грехи...

А Павел пишет что святы.

bible14
вообще не родители решают святой их ребенок или нет (а считать или думать это не запретишь, но от этого суть не изменится). Это знает только Бог,

И Он через Павла сказал, что святы.

bible14
"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;" кол.2/11.  здесь вообще Павел не сравнивает крещение с обрезанием, здесь даже слова "крещение" нету. Здесь говорится об обрезании нерукотворенном, которое происходит в момент уверования в Христа. А о крещении он пишет в 12ст.но опять же он ни чего здесь не сравнивает. (когда есть сравнение, то встречаются слова: "как", "подобно").

Ну не сравнивает, а называет:
"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, бывши погребены с Ним в крещении ..."

Смысл крещения является обрезанием нерукотворённым, обрезанием сердца. Считать себя мёртвым для греха (Рим. 6:11).
"Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли." (2Кор. 5:14)

bible14
крещение в библии описано, но всегда это сознательное действие, как результат, проявление веры

Главы дома. Детей и рабов не спрашивали.
Так Израильтяне, выходя из Египта, не спрашивали своих детей (особенно малолетних!), хотят ли они идти или хотят остаться в Египте.
Так же Ной, если бы имел малолетних детей, не стал бы их спрашивать, а просто взял бы с собой в ковчег.

А многие христиане сегодня не верят, что спасение только во Христе. И оставляют своих детей вне.
Поэтому они и сами не войдут в небесный Иерусалим, но останутся вне. Хотя и будут на новой земле.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.01.2014 20:19
bible14
не заисимо от того, свят ли кто из родителей, дети не могут быть святы, до того времени, пока не уверуют в Господа Иисуса Христа, который умер за их грехи...
Вы хотите доказать не правоту Евангелия?" Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
(1Кор.7:14)
bible14
Зарегистрирован: 05.01.2014 Откуда: Украина Сообщения: 8
05.01.2014 20:22
дети, сами решают, принять им Христа или нет, и в результате этого, будет следующее: будет он во Христе или нет, Бог каждому дал право выбора. Родители могут только помочь ему, правильно наставить, чтобы он смог сделать выбор. Но выбор за ребенком. никто против своей воли не попадет в рай. ( конечно люди могут не хотеть в ад, но чтобы спастись Богом установлен порядок,). Если родители уверовали во Христа, как в своего спасителя,-то они спасены и их ждет небесный Иерусалим, их имена в книги жизни. Согласно Откр.20/15 кто не записан в книге жизни будет брошен в озеро огненное, но христиане, спасенные, (а не те, кто только называют так себя) они не будут брошены туда, и согласно Откр.21/27 они будут входить в небесный Иерусалим. Если же дети отвернулись от Христа, независимо от крещения и от желания родителей, то их ждет только озеро огня.
не может человек оставлять детей вне Христа или во Христе, но все это зависит от выбора детей.

Господь говорит в своем слове: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную..." Ин.3/36. Заметьте, верующий имеет, но нигде в библии не написано, что если ты веруешь, то твои дети имеют. Конечно же если они уверуют, то будут тоже иметь вечную жизнь. а если нет, то нет.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
05.01.2014 20:30
bible14
не может человек оставлять детей вне Христа или во Христе, но все это зависит от выбора детей.
Тут всё так братик,только нужно сказать и о тех детках,которые так малы,что не понимают ещё ничего на счёт веры - такие будут в раю и без крещения и без личной веры  - Кровь Иисуса Христа и за них лилась во спасение.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.01.2014 20:38
bible14
но нигде в библии не написано, что если ты веруешь, то твои дети имеют.
Вы извращаете Евангелие, выше вам приводилось место Писания.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
05.01.2014 20:50
alexey957
Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
Мы рассуждаем о спасении и жизни вечной, ваш же пример говорит о принадлежности к семье,один из членов которой верующий человек, или по вашему  неверующему мужу тоже Христа не надо принимать,ибо он женой верующей освящён?
Сообщение отредактировал Ветвь - 05.01.2014 20:57
Понравилось: 
bible14
Зарегистрирован: 05.01.2014 Откуда: Украина Сообщения: 8
05.01.2014 21:11
"Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы." 1кор.7/14. Павел Пишет о нормальной семье, в которой один член семьи спасен, и распространяет истину, второй не противится, и дети приняли Христа. Бог нигде не называет святым тех кто не принимает Его. Бог называет  святым того, над кем вторая смерть не имеет власти Откр20гл.6,14ст. в озере огня не будут те, кто приняли Христа как своего спасителя. Святые, это те кто приняли, уверовали.
bible14
Зарегистрирован: 05.01.2014 Откуда: Украина Сообщения: 8
05.01.2014 21:52
Ветвь
нужно сказать и о тех детках,которые так малы,что не понимают ещё ничего на счёт веры - такие будут в раю и без крещения и без личной веры  - Кровь Иисуса Христа и за них лилась во спасение

Да эти дети будут в раю.
bible14
Зарегистрирован: 05.01.2014 Откуда: Украина Сообщения: 8
05.01.2014 21:58
  В Чем извращение? если вы так считаете, то объясните, покажите в библии.

Как быть в ситуации: муж и жена - любящие Бога люди, а дети, несовершеннолетние, малолетние, упрямы, не слушаются, обманыват регулярно, крадут... скажите они тоже святы, потому что их родители верующие в Господа?
Сообщение отредактировал bible14 - 06.01.2014 09:16
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.01.2014 9:18
bible14
Заметьте, верующий имеет, но нигде в библии не написано, что если ты веруешь, то твои дети имеют.

"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё." (Втор. 30:19)
"Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой." (Деян. 16:31)
"Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим ..." (Деян. 2:39)
"Если начаток свят, то и целое; если корень свят, то и ветви." (Рим. 11:16)
"Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы." (1Кор. 7:14)
"Кто у тебя есть ещё здесь? Зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя ..., всех выведи из сего места." (Быт. 19:12)
"Спасайтесь от рода сего развращённого." (Деян. 2:40)
"... выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я приму вас; и буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель." (2Кор. 6:14-18)

"И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное, чтобы они ходили по заповедям Моим и соблюдали уставы Мои, и выполняли их." (Иез. 11:19-20)
"И дам им сердце, чтобы знать Меня, что Я - Господь, и они будут Моим народом, а Я буду их Богом. И уже не будут учить друг друга, брат - брата и говорить: познайте Господа, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь." (Иер. 24:7, 31:34)

Если от выбора Адама все его потомки рождаются грешниками, то тем более от выбора верующего в Христа, дети его рождаются святыми.
Принцип тот же самый.

А если не так, тогда сатана сильней Христа.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.01.2014 9:30
bible14
Как быть в ситуации: муж и жена - любящие Бога люди, а дети, несовершеннолетние, малолетние, упрямы, не слушаются, обманыват регулярно, крадут... скажите они тоже святы, потому что их родители верующие в Господа?

Святы. А поведение их, прямое следстствие воспитания.
Ибо всякое дерево приносит плод по роду своему.

У вас вообще неверное представление о святости.
Или вы думаете, когда Иисус был младенцем, Он не плакал, не капризничал, не какал в пелёнки или в штанишки? И никогда не лез, куда нельзя?
Если вы так себе это представляете, то вы живёте в мире сказок.

Страницы: <<123[4]56...232425>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua