Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
alexei7
Зарегистрирован: 12.06.2013 Сообщения: 5
18.03.2014 14:36
Добрый день!

В веду событий происходящих сейчас в Украине, конфликта в Крыму, наберают людей в армию.

Как должен относится Хрестианин к эим событиям и действиям?

Должен ли он служить и защищать Родину и может ли он брать оружие в руки и стрелять в другого?

Читая ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - были войны и Божий народ завоевывал земли. Но это вел их БОГ 

А как сейчас?

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...181920>>
 Автор  Тема:
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
13.10.2014 19:28
alexey957
люби ближнего твоего, как самого себя.
А враг,угрожающий тебе,твоей семье,твоей стране,является нашим БЛИЖНИМ или нет?
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
13.10.2014 19:43
Юлия Н.
alexey957
люби ближнего твоего, как самого себя.
А враг,угрожающий тебе,твоей семье,твоей стране,является нашим БЛИЖНИМ или нет?

Юля, не вопрос, потому как любить нужно даже врагов :)
Вопрос в другом: исключает ли любовь то, о чем идет речь? (право на защиту от врага и т.д.). Думаю, в этом ключ. 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
13.10.2014 20:06
Юлия Н.
А враг,угрожающий тебе,твоей семье,твоей стране,является нашим БЛИЖНИМ или нет?
Мне никто по милости Божьей не угрожает а когда случалось помогали молитвы и посты. Другое, если Бог попустил таким событиям то кто будет Ему противиться, вы ? Что касается ближних, вы явно забыли Божьи слова " А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."
(Матф.5:44,45)
Сообщение отредактировал alexey957 - 13.10.2014 20:06
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
13.10.2014 20:09
Galukd
Вопрос в другом: исключает ли любовь то, о чем идет речь? (право на защиту от врага и т.д.). Думаю, в этом ключ. 
Давайте ещё раз перечитаем"39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два."
(Матф.5:39-41) Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
(Рим.13:3,4)
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
13.10.2014 23:30
Galukd
Юля, не вопрос, потому как любить нужно даже врагов :)
Вопрос в другом: исключает ли любовь то, о чем идет речь? (право на защиту от врага и т.д.). Думаю, в этом ключ. 
А можно ли убить врага,угрожающего тебе,при этом,любя его?
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
14.10.2014 11:36
alexey957
Юлия Н.
А враг,угрожающий тебе,твоей семье,твоей стране,является нашим БЛИЖНИМ или нет?
1.Мне никто по милости Божьей не угрожает а когда случалось помогали молитвы и посты. Другое, если Бог попустил таким событиям то кто будет Ему противиться, вы ? Что касается ближних, вы явно забыли Божьи слова " А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."
(Матф.5:44,45)

1.Какие ваши годы...Поезжайте на восток Украины. Славянского пастыря забрали прямо во время проповеди. Пытали и убили вместе двумя служителями. В Горловке во время хлебопреломления забрали пастора и увезли в неизвестном направлении, сказав, что Донбасс православная земля. В той же Горловке главарь террористов по кличке "Бес" раздаёт "отжатых" на чужой птицефабрике кур. На машине в которой находились дармовые куры была надпись: "Привет от Беса!". Христиане вместе со всеми с удовольствием брали этих кур. При въезде в Горловку весит плакат: "Добро пожаловать в ад".  Посетите оккупированные бандитами территории, пообщайтесь с братьями и просто с людьми и тогда пишите тут о люби к в врагам и Родине.
Христос говорил о любви к врагам совсем не в том смысле, в каком понимаете это вы. Он говорил о любви к личным врагам, которые хотят с тобой судится или ищут ссоры. Он не говорил о благословении насильника, который будет насиловать и убивать на ваших глазах ваших близких. Мужчина должен защищать Родину от наглого и циничного врага который принес на нашу землю войну. Брать в руки оружие или не брать это его право. Не хочешь брать, не бери,стань санитаром, слесарем, волонтёром, помогай армии материально или вещами. Легко рассуждать находясь в безопасности. 

Юля Н. для вас. Ближним является тот кто оказал тебе милость.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
14.10.2014 20:04
Мишель
Ближним является тот кто оказал тебе милость.
Не согласна.Я думаю как раз наоборот,что ближний - это тот человек,находящийся рядом с нами,который нуждается в НАШЕЙ милости и заботе.Это те же дети,родители,родные,соседи,сотрудники...или же случайно оказавшийся близко к нам человек,о ком мы можем позаботится.Как и было описано в притче о добром самарянине.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
14.10.2014 20:14
Мишель
Славянского пастыря забрали прямо во время проповеди.
А вы узнайте у Бога почему так произошло если написано " И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?
1Пет.3:13. А если " Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь." то какие у вас вопросы?
Мишель
пообщайтесь с братьями и просто с людьми и тогда пишите тут о люби к в врагам и Родине.
Если в вас так легко переубедить уверенность в словах Божьих то вы были ли верующим? 
Мишель
Мужчина должен защищать Родину
По плоти это его выбор а верующий не должен убивать ему не дано право лишать жизни себе подобных.Для верующих написано "Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих."
(Наум.1:2)
Мишель
Он не говорил о благословении насильника, который будет насиловать и убивать на ваших глазах ваших близких.
А что Он учил воздавать злом за зло?
Сообщение отредактировал alexey957 - 14.10.2014 20:16
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
14.10.2014 20:41
Юлия Н.
Мишель
Ближним является тот кто оказал тебе милость.
Не согласна.
Луки 10:36-37 " Кто из троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди , и ты поступай так же.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
14.10.2014 20:55
Юлия Н.
ближний - это тот человек,находящийся рядом с нами,который нуждается в НАШЕЙ милости и заботе.Это те же дети,родители,родные,соседи,сотрудники...или же случайно оказавшийся близко к нам человек,о ком мы можем позаботится.
Давайте внимательно прочитаем " Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же."
(Лук.10:36,37) То есть ближний не тот кому оказана милость а тот кто оказал её. И как сказано "иди, и ты поступай так же" и мы должны так же поступать.И как в другом месте сказано " Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд."
(Лук.6:36)
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
14.10.2014 21:00
alexey957
Мишель
Славянского пастыря забрали прямо во время проповеди.
А вы узнайте у Бога почему так произошло если написано " И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?
Как всё запущено. А тысячи христиан убитых во времена гонений, в частности на арене Колизея и в другие времена, они наверное были ревнителями злого, за что и поплатились? А войны Израиля? Как же заповедь не убий? 
Иисус говорил о прощении личных врагов (не замышлять против них зла, не мстить, не отвечать злом на зло, не судится и т.п.). Если к вам в дом придёт разбойник, что бы убить ваших детей вы будете его благословлять или будете защищать свою семью? 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
14.10.2014 21:16
Мишель
Как всё запущено.
Запущено у вас потому что не умеете читать внимательно посты а скоры на осуждения.Бог не учил воздавать злом за зло.Если у вас кипит в жилах не Божий дух занимайтесь тем к чему он вас влечёт. Только помните слова Бога " если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним."
(Быт.4:7)
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
14.10.2014 21:34
alexey957
Запущено у вас потому что не умеете читать внимательно посты а скоры на осуждения.Бог не учил воздавать злом за зло.Если у вас кипит в жилах не Божий дух занимайтесь тем к чему он вас влечёт. Только помните слова Бога " если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним."
(Быт.4:7)
Защита отечества это не ответ злом за зло, неужели вы этого не понимаете? Цель защитить свой дом, а не отомстить врагу . Иисус Христос не сказал солдатам выбросить свои мечи и уйти из армии, он им сказал идите и не обижайте ни кого. Начальствующий как известно не напрасно носит меч. 
Олег 1
Зарегистрирован: 21.09.2014 Откуда: Украина Сообщения: 12
14.10.2014 23:11
alexei7
В веду событий происходящих сейчас в Украине, конфликта в Крыму,

наберают людей в армию.

Как должен относится Хрестианин к эим событиям и действиям?

Должен ли он служить и защищать Родину и может ли он брать оружие в руки и стрелять в другого?

Давайте разберём ситуацию с Крымом. Украинское правительство считает, что это территория Украины. Правительство России считает Крым российской территорией. Допустим начинаются военные действия. Призывают в украинскую армию христианина, и он согласно Библии, как бы должен защищать своё государство. Аналогично, если русского христианина призывают в российскую армию, он тоже согласно этой же Библии должен  защищать свою родину. В итоге два христианина будут стрелять друг в друга, всё по Библии, только какую родину они защищают?
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
14.10.2014 23:35
Мишель
Иисус Христос не сказал солдатам выбросить свои мечи и уйти из армии, он им сказал идите и не обижайте ни кого.
Простите, небольшая поправка. Это сказал Иоанн Креститель, а не Иисус.

От Луки 3:14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
От Луки 3:15 Когда же народ был в ожидании, и все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Христос ли он, -

А Сам Иисус сказал, что взявшие меч от меча и погибнут.

От Матфея 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

Просто решила напомнить вам места Писания, а рассуждать не буду. Тема сложная, мне не все понятно самой.

Страницы: <<12345[6]78...181920>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua