Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
alexei7
Зарегистрирован: 12.06.2013 Сообщения: 5
18.03.2014 14:36
Добрый день!

В веду событий происходящих сейчас в Украине, конфликта в Крыму, наберают людей в армию.

Как должен относится Хрестианин к эим событиям и действиям?

Должен ли он служить и защищать Родину и может ли он брать оружие в руки и стрелять в другого?

Читая ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - были войны и Божий народ завоевывал земли. Но это вел их БОГ 

А как сейчас?
Ответить

Комментарии:  

Страницы: <<123...1718[19]20>>
 Автор  Тема:
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
04.10.2016 12:45
Игнат
Верно сказал М.Лютер К. : "Кто не противится злу тот поощряет его". 

От Матфея 5:39 А Я говорю вам: не противься злому...

Игнат
Потому никогда Господь не учил, что брать в руки оружие это грех.

От Матфея 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут
Ответить
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1828
04.10.2016 13:11
udal
Игнат
Верно сказал М.Лютер К. : "Кто не противится злу тот поощряет его". 

От Матфея 5:39 А Я говорю вам: не противься злому...

Игнат
Потому никогда Господь не учил, что брать в руки оружие это грех.

От Матфея 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут

Когда Иисус учил этому то речь не шла о войнах, а о бытовых отношениях. Поскольку не существует государство без полиции и армии.
Ответить
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
04.10.2016 16:59
Игнат
Когда Иисус учил этому то речь не шла о войнах, а о бытовых отношениях. Поскольку не существует государство без полиции и армии.
то вам так удобно извращать суть Христа и ЕГО учения... А ОН Сам учил талмидим - увидите Йершалаим окружённый войсками... тогда БЕГИТЕ в ГОРЫ...
Христиане-евреи первого века НЕ воевали за Израиль, за ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ, за их родину. 

Зелоты и фарисеи подбили народ Израиля к восстанию против засилья римской империи... И началась страшная война в Иудее. Христиане УБЕЖАЛИ в горы. Как и велел им Господь. Убежали, побросав своих родичей, дома, майно и т.д..
А кто НЕ убежал, кто взялся за оружие - ВСЕ погибли..

Итак, ни САМОГО СЫНА БОЖЬЕГО не надо было защищать буквальным оружием, ни ОБЕТОВАЕННОЙ ЗЕМЛИ, истинной родины избранного народа, нельзя защищать силой оружия. Это - НАВЕКИ. и НЕ отменится...

Вовсе не учил Господь апостолов и они НЕ учили никого, что христианам надлежит идти в нации и там создавать христианские родины и вести за них священные войны...

Эти негодности - участие христиан в политике, в войнах, в государственностях - это вошло в среду отступников в христианстве. Начались эти гадства после никейского сходняка. Когда отступники пошли на союз с императором Рима... Нчался ДУХОВНЫЙ БЛУД - ВАВИЛОН...
Сообщение отредактировал Смех - 04.10.2016 17:04
Ответить
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8344 Предупреждения: 3
04.10.2016 20:23
Игнат
странник
А взаимное насилие и убийство в войнах-это уже не зло?! Вы еще не поняли что такое христианство,оно для вас как религиозно-политическая партия.

Мир, в котором мы живем сам по себе не может стать добрым, поскольку в нем человек, существо греховное и злое. И другого сейчас быть не может. Кто этот факт игнорирует тот подобно страусу прячет голову, чтобы не видеть, что происходит. взаимное насилие и убийство в войнах-это уже следствие неизбежное, которое нельзя остановить. Потому никогда Господь не учил, что брать в руки оружие это грех.

Написано: Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:19)

А вы выбирайте: или с Богом идти,или с миром лежать во зле.

Вы так и хотите дальше оставаться существом греховным и злым баз борьбы?!: Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:21)

 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

(Еф.6:11-17)
Ответить
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
05.10.2016 7:26
Смех
ОН Сам учил талмидим - увидите Йершалаим окружённый войсками... тогда БЕГИТЕ в ГОРЫ...

К тому, что говорил Иисус надо подходить осторожно. Ведь Он старался соответствовать написанному о Христе пророком: "... и будет Он скалою освящения и соблазна, петлёй и сетью ...".

Он, например, призывал ненавидеть своих родителей ... (читайте Луку).

Смех
Убежали, побросав своих родичей, дома, майно и т.д..

Подлый поступок - не пример для подражания.
Ответить
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
05.10.2016 8:23
Игнат
udal
От Матфея 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут

Когда Иисус учил этому то речь не шла о войнах, а о бытовых отношениях. Поскольку не существует государство без полиции и армии.

Откровение 13:10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.

Контекст стиха показывает, что речь здесь явно не идет о бытовых отношениях. Прочитайте 13 главу и сообразите, о каком "звере" идет речь.

Откровение 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Понятно, что государство не существует без армии и полиции, и "кесарю" нужно "отдавать кесарево", но не душу и сердце, которые принадлежат Богу.

Откровение 13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
Откровение 13:9 Кто имеет ухо, да слышит.
Ответить
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8344 Предупреждения: 3
05.10.2016 8:32
коллив
Смех
ОН Сам учил талмидим - увидите Йершалаим окружённый войсками... тогда БЕГИТЕ в ГОРЫ...

К тому, что говорил Иисус надо подходить осторожно. Ведь Он старался соответствовать написанному о Христе пророком: "... и будет Он скалою освящения и соблазна, петлёй и сетью ...".

Он, например, призывал ненавидеть своих родителей ... (читайте Луку).

Ответить
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1828
05.10.2016 10:43
Смех
то вам так удобно извращать суть Христа и ЕГО учения...

Вот в том то и дело, что вам и таким как ві надо обезоружить христиан той страны, которую хотите захватить. Не выйдет.Как бы там не старались приписать Христу то чему Он не учил. 
Смех
Сам учил талмидим - увидите Йершалаим окружённый войсками... тогда БЕГИТЕ в ГОРЫ...
Там иначе нельзя было. Это было предопределено над Иерусалимом, Христос сказал о Божьем предопределении, только и всего. Невежественно переносить слова Христа про Иерусалим на все случаи жизни. Такой подход свидетельствует о неспособности различать пророчество от учения.
 Поскольку он сказал это про Иерусалим то надо так и в других странах делать ? Это же абсурд.
Смех
Христиане-евреи первого века НЕ воевали за Израиль, за ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ, за их родину. 
Так у них и армии не было. Как они могли воевать. Голыми руками?
Смех
Итак, ни САМОГО СЫНА БОЖЬЕГО не надо было защищать буквальным оружием, ни ОБЕТОВАЕННОЙ ЗЕМЛИ, истинной родины избранного народа, нельзя защищать силой оружия. Это - НАВЕКИ. и НЕ отменится...
Ага, ага. Уже отменилось. Уже в Израиле есть армия, которая защищает свою страну. У каждого жителя Израиля есть оружие и не важно он иудей или христианин.
Смех
Вовсе не учил Господь апостолов и они НЕ учили никого, что христианам надлежит идти в нации и там создавать христианские родины и вести за них священные войны...
А зачем этому учить?
Это личное дело каждого. Он также не учил как ездить на коне, как копать колодец или как строить самолеты. Так, что вы это хотите признать это все анти христианским ?
Смех
Эти негодности - участие христиан в политике, в войнах, в государственностях - это вошло в среду отступников в христианстве. Начались эти гадства после никейского сходняка. Когда отступники пошли на союз с императором Рима... Нчался ДУХОВНЫЙ БЛУД - ВАВИЛОН...

Ага, вам осталось только церковь объявить отступницей  и отменить пришествие Христа. Больше разрушать ведь нечего. Ну и себя конечно объявить единственным святым.
Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
Ответить
Понравилось: 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1475 Предупреждения: 1
05.10.2016 13:01
Игнат
Assistance
Что это за симбиоз библейских принципов с мирскими? На дворе 2016 год, а такое впечатление будто история, это просто книжка на столе, а защита родных, друзей и близких это обязательно пролитая кровь.
Таааак! Стало быть в 2016 году иначе звучат заповеди Христа нежели 2000 лет тому?
Assistance
Христос чётко указал как христианин должен спасать родных, друзей и близких:
Луки 21:20 Когда вы увидите Иерусалим в окружении военных лагерей, тогда знайте, что приблизилось его опустошение. 21 Тогда находящиеся в Иудее пусть бегут в горы. Тот, кто в городе, пусть выходит из него, а тот, кто в окрестностях, пусть не входит в него.
Ничего подобного! Он это не предлагал как учение для подражания. Это пророчество о Иерусалиме, которому Бог определили такую судьбу, которое исполнилось!
Assistance
Эфесянам 6:12 ...мы ведём борьбу не с кровью и плотью, но с правительствами, с властями, с правителями мира, повелевающими этой тьмой, со злыми духовными силами, которые в небесных пределах.
Одно не отменяет другое. Или если друг в беде и вместо того, чтобы полдать ему руку надо только молиться? У вас так получается?

Ну вот! Ничего и доказывать не нужно. Кто забыл прошлое, тот обречён пережить его вновь. Сколько крови пролито так называемым «христианством»! Сколько ещё будет пролито! Но конец её (ВВ) по делам её.

Откровение 17:15 Также он сказал мне: «Воды, которые ты видел, где сидит блудница, означают народы, массы, нации и языки.
18 И женщина, которую ты видел,— это великая столица, царствующая над царями земли».

Откровение 18 После этого я увидел другого ангела, сходящего с неба и имеющего великую власть. Земля озарилась от его славы. 2 Он закричал громким голосом: «Она пала! Столица Вавилон Великий пала. Она стала жилищем демонов, пристанищем всякого нечистого дыхания и пристанищем всякой нечистой и ненавистной птицы! 3 Все народы пали жертвой вина гнева её блуда, цари земли совершали с ней блуд, и странствующие купцы земли разбогатели благодаря её великому богатству и бесстыдной роскоши».
4 Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам.
23 Свет светильника уже не будет сиять в тебе, и уже не будет слышно в тебе голоса жениха и невесты. Ведь твои странствующие купцы были великими людьми на земле и твоим спиритизмом были введены в заблуждение все народы. 24 Да, в ней найдена кровь пророков, святых и всех убитых на земле».
Ответить
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1828
05.10.2016 14:28
Assistance
Ну вот! Ничего и доказывать не нужно. Кто забыл прошлое, тот обречён пережить его вновь. Сколько крови пролито так называемым «христианством»! Сколько ещё будет пролито! Но конец её (ВВ) по делам её.

Откровение 17:15 Также он сказал мне: «Воды, которые ты видел, где сидит блудница, означают народы, массы, нации и языки.
18 И женщина, которую ты видел,— это великая столица, царствующая над царями земли».

А еще Бог через пророка сказал "Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!""За то, как огонь съедает солому, и пламя истребляет сено, так истлеет корень их"
Ответить
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8344 Предупреждения: 3
05.10.2016 20:28
Игнат
Assistance
Ну вот! Ничего и доказывать не нужно. Кто забыл прошлое, тот обречён пережить его вновь. Сколько крови пролито так называемым «христианством»! Сколько ещё будет пролито! Но конец её (ВВ) по делам её.

Откровение 17:15 Также он сказал мне: «Воды, которые ты видел, где сидит блудница, означают народы, массы, нации и языки.
18 И женщина, которую ты видел,— это великая столица, царствующая над царями земли».

А еще Бог через пророка сказал "Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!""За то, как огонь съедает солому, и пламя истребляет сено, так истлеет корень их"

Вам бы эти слова к себе применить...
Ответить
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
06.10.2016 8:36
И сказал Господь НОЮ - СТРОЙ КОВЧЕГ. Ибо Я проклял сей мир и утоплюего потопом... И отвечал Ной БОГУ - Боже, есть у меня друг. Игнат называется. Он учит, - нельзя бросить этот мир. Здесь моя родина, я должен её защищать... 

И пришёл СЫН БОЖИЙ на грешную землю после потопа. И учит - ЛЮДИ, ВЫЙДИТЕ из МИРА! Ибо БОГ один грешный мир уже УТОПИЛ. А этот СОЖЖЁТ ОГНЁМ! Спалит некающихся грешников со ВСЕМИ государствами бесовыми...

Но опять таки некий Игнат бегает кругом и кричит - НЕ ВЕРЬТЕ СЫНУ Божьему. Не уходите из мира. Любите государства, бесами созданные, защищайте их - это ваши родины... Не верьте БИБЛИИ, где пишется, что БОГ соткал вас каждого в утробах ваших матерей и вы - ЕГО. Это - вовсе нее так! Вас родили ваши родины! И вы обязаны этим государствам-родинам. Вы НЕ Божьи, но государственно-родинные!!!

Что БОГУ делать с такими Игнатами?
Сообщение отредактировал Смех - 06.10.2016 08:41
Ответить
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1828
06.10.2016 9:57
странник
Вам бы эти слова к себе применить...

Я их применил по назначению.
Ответить
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8344 Предупреждения: 3
06.10.2016 14:51
Игнат
странник
Вам бы эти слова к себе применить...

Я их применил по назначению.

Вот эти тоже думают,что применяют по назначению: Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
(Иоан.16:2)
Ответить
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1828
06.10.2016 14:57
странник
Вот эти тоже думают,что применяют по назначению: Изгонят вас из синагог
Из синагоги меня точно не выгонят. 
Ответить

Страницы: <<123...1718[19]20>>

(С) 2019, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру