Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
19.01.2019 13:20
Можно оправдывать, что не Бог придумал рабство, что это мир такой был злой и так далее, что Бог давал законы, чтоб люди хоть как* то могли нести эти законы, потому не запрещал рабство и так далее. Но вот то, что написано в книге Моисея Числа, глава 5 с 14 стиха и далее...- Прямое повеление Самого Бога- "пойди и сделай так и так". Получается, что БОГ учит евреев колдовать. И никак иначе!

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]567>>
 Автор  Тема:
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
15.02.2019 8:16
Антонина Егоровн
Если муж лет на 40-50 старше, то для таковых молоденьких жён вот такие страшилки
Для меня эта фраза уже страшилка. Что общего у ребенка и деда старого?! История человечества почти мрак беспросветный. И вообще, нас не спросили, родили и все. И какой ужас родиться в народе, где тебя в 16 лет продадут старому деду. Или в народе, который истребляли иудеи. Просто зайдут в дом и вырежут, к стати, мальчиков даже младенцев. Чем виноват человек, просто в том, что его родили? Лучше сказать, что ОТВЕТА НЕТ, чем вырубить сочувствие и сказать "так надо, Бог- Любовь".
Сообщение отредактировал Ирина777 - 15.02.2019 08:27
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
15.02.2019 9:35
Ирина777
КРОМЕ НАПИСАННОГО В ВАШЕЙ БИБЛИИ Читать умеете? Или смотрим в книгу, а читаем СВОЮ трактовку???Особо внимательно СТИХ Числа 31:40. Только не в моем постинге на форуме, а именно в Вашей библии. Такие, как Катерина ни на что, кроме злобы не способны. Я не сомневаюсь, что по Вашей, Катерина, молитве, .Бог никого не исцеляет. Он с Вами вообще никогда не общался, разве что враг Бога

Ответ, - Читая твои посты, Ира, я вижу, ты не плохо знаешь Писания, только вот удивляюсь, зачем ты пишешь В ВАШЕЙ БИБЛИИ? То что тебя возмущает в Писаниях, мы через это прошли, и так же негодовали на Евреев и их Священство. Так что для Еврея убить человека легче чем заколоть барана... Поэтому не стоит так близко принимать то что было 4000 лет назад. Видно времена такие были что люди были хуже зверей и покорённые народы, для них просто как тренировка в убийствах язычников. Там просто убивали, бросали за стены города самих Евреев Ассирияне. Даже не предавали убитых земле, а выбрасывали собакам на съедение...
------ И вот принёс Сын Божий другой Закон. Закон любви и прощения... И Евреям это конечно не понравилось. Христос призывает - БОЛЬШИЙ ИЗ ВАС да БУДЕТ ВАМ СЛУГОЮ. А кто из Евреев захочет быть слугою? Не головою а хвостом? Им закон Христа совершенно не подходил по всем пунктам.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
15.02.2019 9:50
Ирина777
Чем виноват человек, просто в том, что его родили? Лучше сказать, что ОТВЕТА НЕТ, чем вырубить сочувствие и сказать "так надо, Бог- Любовь"

Чтобы мы могли понять и учесть, на что способен человек в своей злобе. Вспомни концлагеря японцев, которые отмораживали человеку конечность, руку или ногу, или всего человека, а потом бросали этого обмороженного в кучу спящих людей и потом изучали действия мороза на человека (готовились завоёвывать Сибирь у России.) Вспомни конц лагеря фашистов и опыты на людях... Кровь стынет в жилах,читая эти ужасы.

Люди делают то, что не повеливал Бог. У Католиков манахини секс-рабыни, только что ПАПА это признал, для того и содержат монашество женщин. Надругаются над молоденькой а она потом и руки на себя накладывает
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 15.02.2019 09:53
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
15.02.2019 15:28
Когда христиане  читают в библии рассказы о том на что были способны в своей злобе те еврейско-фашистские захватчики т. н. земли обетованной, которые прославляются ими  как святые богоугодники, то они ликуют от радости, а молоденькие  незамужние христианки мечтают о том чтобы какой-то маньяк-богоугодник поступил с ними и с их семьей так как по науськиванию т. н. кротчайшего на земле человека Моисея божьи детки поступали с мадианитянами
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
15.02.2019 20:15
Антонина Егоровн
Читая твои посты, Ира, я вижу, ты не плохо знаешь Писания, только вот удивляюсь, зачем ты пишешь В ВАШЕЙ БИБЛИИ?
Да просто.1. Читала библию, потом разбиралась с вероучениями, посещала основные конфессии, слушала проповеди.2. Разбиралась в частности  с тем, подлинны ли исцеления. Да и на работе были верующие разные, активные члены баптистов АСД, харизматов и даже сИ. У моей хорошей подруги соседи- пятидесятники, часто к ней заходят. Потому не трудно было понять то, что мошенничества много. То ли выдают желаемое за действительное....и много чего еще. В общем не плохие люди,  не хуже не верующих, но в среднем не лучше, может 10 %  искренне верят.

3. Почему я пишу "прочтите в Вашей библии"? Просто чтоб человек не сосредотачивался на моем негативном мнении, а ПРОЧЕЛ ИМЕННО В БИБЛИИ, КОТОРАЯ У НЕГО ДОМА....В Числа 31:40 я не на жестокости акцентировала. внимание. Такое чувство, что библии у нас разные.

PS: Деяния 3гл.Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый. 2 И был человек, хромой от чрева матери его, которого носили и сажали каждый день при дверях храма, называемых Красными, просить милостыни у входящих в храм. 3 Он, увидев Петра и Иоанна перед входом в храм, просил у них милостыни. 4 Петр с Иоанном, всмотревшись в него, сказали: взгляни на нас. 5 И он пристально смотрел на них, надеясь получить от них что-нибудь. 6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. 7 И, взяв его за правую руку, поднял; и вдруг укрепились его ступни и колени, 8 и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача, и хваля Бога. 9 И весь народ видел его ходящим и хвалящим Бога; 10 и узнали его, что это был тот, который сидел у Красных дверей храма для милостыни; и исполнились ужаса и изумления от случившегося с ним
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
15.02.2019 21:20
А что ж ужасного было в том что какой-то хромой, услышав сказанные Петром волшебные слова, вдруг вскочил, зашел с христианами в храм  и плясал там хава-нагилу? Когда однажды инвалид, ходивший на костылях, моментально  исцелился по словам святого Георгия и стал плясать, то народ, видевший это чудо, был в восторге. И когда знаменитый богатырь Илья Муромец, из-за болезни до 30 лет просидевший на печи, вмиг исцелился и  на радостях так плясал калинку что дрожали стены той избы где он жил, то его родители и сбежавшиеся на шум соседи, видевшие это чудо, вроде тоже не дрожали от страха. Вот когда многие святые, лежавшие в гробах, услышав предсмертные вопли Иисуса христоса ожили, повылезали из своих могил, пришли в Иерусалим и стояли в этом святом городе  с косами вдоль дороги, ведущей к Красным дверям храма, тогда, вероятно,  внатуре видевшие их исполнялись ужаса и, вероятно, многие из них  от страха понаваливали полные штаны.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
15.02.2019 23:48
Антонина Егоровн
.... Вспомни конц лагеря фашистов и опыты на людях... Кровь стынет в жилах,читая эти ужасы.....Люди делают то, что не повеливал Бог
 Хотите сказать, праведник делает то же, что и грешник? Тогда зачем вообще это надо?
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
16.02.2019 20:38
Ирина777
"бог" в Вашей , мадмуазель интерпритации ?

MADEMOUSEL a déjà deux petits-enfants , но все-равно приятно......

Ирина777
Вы глубоко ошибаетесь, Вам конкретно и по- существу нечего дать человеку, которому Вы может быть проповедуете.

....человеку ,быть может, проповедуете...Вас мучают глюки, однозначно.

Ирина777
Вот Вы злитесь и обзываетесь.

Злюсь где? в чем это выражено? и что такое, вообще, ЗЛО?
Я не обзываюсь, я лжецов называю лжецами, воров-ворами,

Ирина777
Заметьте, в отличие от Вашей персоны (хотя я самая обычная бабка!) я ни к кому не пристаю ЛИЧНО с бабьим примитивизмом "ты такая- сякая" и с а-ля циганскими угрозами- типа бог, который по моей воле (типа я знаю Его Волю по секрету!) вас тута всех накажет и осудит. Вам НЕЧЕГО ОТВЕТИТЬ?

не-а, а что можно ответить бабке с бабьим "примитивизмом", у нее и вранье-то примитивное 

Прочтите Числа 31:28- 41. Ничего более я никому не хочу показать КРОМЕ НАПИСАННОГО В ВАШЕЙ БИБЛИИ Читать умеете? Или смотрим в книгу, а читаем СВОЮ трактовку???Особо внимательно СТИХ Числа 31:40. Только не в моем постинге на форуме, а именно в Вашей библии.
 
Прочла  не один и не двадцать раз......... и что???

Такие, как Катерина ни на что, кроме злобы не способны. Я не сомневаюсь, что по Вашей, Катерина, молитве, .Бог никого не исцеляет. Он с Вами вообще никогда не общался, разве что враг Бога
.

  Ух сколько яда.!.....Вам бы радикулиты лечить........

Исцели  во Имя Иисуса смертельно больного человека. Тогда поверю, что ты пророк!

 Аха.... Это уже пройденный этап две тыс. лет назад. И кормил, и исцелял, и воскрешал, а в результате потом кричали- распни!  Так что шоу не будет. 

 
На пастора явно не тянете.


Вы профан не только во французском, но и в Библии.Не беритесь комментировать то, в чем не сведущи, смешно выглядит......

Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.02.2019 16:56
катюха
.[
Прочтите Числа 31:28- 41. Ничего более я никому не хочу показать КРОМЕ НАПИСАННОГО В ВАШЕЙ БИБЛИИ Читать умеете? Или смотрим в книгу, а читаем СВОЮ трактовку???Особо внимательно СТИХ Числа 31:40. Только не в моем постинге на форуме, а именно в Вашей библии.

 


Прочла  не один и не двадцать раз......... и что???
  А теперь, как самая умная, расскажите подробно и конкретно все действия священников, которые они осуществляли в соответствии со стихом 40 данной главы. Только не мне. Тут много людей читает.
катюха
Вы профан не только во французском, но и в Библии.Не беритесь комментировать то, в чем не сведущи, смешно выглядит......
У Вас забыла спросить
катюха
.
Такие, как Катерина ни на что, кроме злобы не способны. Я не сомневаюсь, что по Вашей, Катерина, молитве, .Бог никого не исцеляет. Он с Вами вообще никогда не общался, разве что враг Бога
.



Ух сколько яда.!........
Это просто констатация факта. По существу нечего ответить. Форум - то большой, другие люди почитали бы. Как по Вашей молитве Бог людей спасает, как Вам отвечает . мне  вы не интересны, но люди бы, кроме Вашего яда, что- то полезное прочли!!!















По поводу исцелений. ШОУ УСТРАИВАЮТ СОВРЕМЕННЫЕ "ВЕРУЮЩИЕ", которые, как оказалось, просто обманывают. Христос ШОУ НЕ устраивал. И апостолы тоже НЕ устраивали. Но искренние люди говорили; "Бог посетил народ свой". А глядя на современных "христиан"- шоуменов не хочется повторять, что люди говорят.















Если я пишу глупости, что же Вы так разволновались? Боитесь "веру", которой нет, "потерять"? Так не читайте. Вы Бога от меня защищаете!? ТАК ЭТО КАК РАЗ СМЕШНО, Ему защита точно не нужна. Самое грустное, что может оказаться, что после смерти НИЧЕГО НЕТ. И вся вера в книгу не спасет. Если Бог не обратил внимание на человека, а вера только в книгу, то такая вера и не вера вовсе. Просто временные религиозные взгляды. Возмущайтесь дальше.
катюха
человеку ,быть может, проповедуете...Вас мучают глюки, однозначно.
"Верующая" еще и хамит. Или личный опыт избавления от "глюков" молитвой?
Сообщение отредактировал Ирина777 - 17.02.2019 17:36
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.02.2019 17:24
Диверсант
Когда однажды инвалид, ходивший на костылях, моментально  исцелился по словам святого Георгия и стал плясать, то народ, видевший это чудо, был в восторге. И когда знаменитый богатырь Илья Муромец, из-за болезни до 30 лет просидевший на печи, вмиг исцелился и  на радостях так плясал калинку что дрожали стены той избы где он жил, то его родители и сбежавшиеся на шум соседи, видевшие это чудо, вроде тоже не дрожали от страха.
Обмельчал народ. Не дает им Бог заверений в правильности ПУТИ. Только книги, разные учения, теории,...Ученые хоть  могут теорию подтвердить или опровергнуть опытным путем. А религия приказывает : "верь". В конфессиях вообще цепляются за конфессиональные трактовки, не думают. Кто- то писал на форуме: "то что говорили апостолы, не относится к современным христианам". У таких точно нет никаких духовных даров.

 Если НЗ ПРАВДА и Иисус- Сын Божий, если Он  реально приходил, проповедовал и знамения от Отца показывал, то НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ, ЧТО Он ошибся и зря все это делал. Дескать, вот, исцелял и воскрешал, а люди подлые распяли. Это уже мышление человека а не Сына Божьего, который Автор Нагорной проповеди!!! И нельзя сказать, что Он ошибся в смысле степени эффективности чудес по влиянию на веру людей. Знамения давали именно искренним людям возможность распознать Мессию. А уж сколько было этих искренних, это от знамений не зависит. За- то от этих чудес ЗАВИСЕЛ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР ИСКРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА! Ведь  именно в Евангелиях так же вскользь сообщается, что претендующих на Мессианство и в те времена было предостаточно.  И как и в наше время, предостаточно людей, извлекающих прибыль от торговли в Храме, и просто бедняков, боящихся, что изгонят из синагоги и они лишаться хоть какой, но милостыни и помощи от иудейской общины.  И если бы просто человек ходил и проповедовал, даже очень приятные доброму сердцу истины, но был всего- лишь одним из проповедников, этого было бы крайне мало. Для маловерующего или неверующего в трудные и жестокие времена торговля в Храме - невинное занятие для выживания семьи. Для верующего в то, что Храм сей= Храм Истинного Творца Вселенной, торговля в Храме- страшный грех.

Тем более, пойти за Христом даже на смертные муки, просто потому, что Он сказал: "Я- Христос" или как сейчас, просто подошел человек и дал книгу прочесть. Это или абсурд или фанатизм или ..."попытка не пытка"(до первой арены со зверями!!!). А потом или слезы, как у Петра или просто возвращение к прежней жизни до прочтения книги про Бога. (попытка не удалась, потому, что НЕ БЫЛО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!!)
Сообщение отредактировал Ирина777 - 17.02.2019 18:35
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
17.02.2019 19:03
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.02.2019 19:35
Диверсант

А что такое по-вашему ЗЛО и как по вашему надо называть тех людей которые по науськиванию злого колдуна Моисея напали соседнее племя и всех пописали-порезали и ограбили, оставив в живых себе на забаву только девочек-целочек, часть из которых принесли в жертву своему богу?
У меня создалось впечатление, что даже если Библия все- таки от Бога, то Бог ВЗ- та сильно уж "преклонялся" к погрязшим в разврате и кровожадности людям. Руками одного злого народа истребил другой злой народ. Только бы исполнить их руками свои намерения. Но принесение в жертву на Его же, Бога жертвеннике ЛЮДЕЙ, пусть и иноверцев, это из ряда вон. Интересно, что искренние исследователи иной раз находят дописанное в Библию, измененное, удаленное из библии, то есть если это все же Божья книга, то вековыми стараниями добрых людей. в ней осталось Божьего  далеко не 100%, http://forum.kievchurch.org.ua/Christianity/Bible/110417.aspx (из другой темы, но пример не точности в Библии) Современные фанатики  похоже очень сильно хотят выносить приговоры, которые будет (если это будет вообще, пока не доказано), выносить Христос. В Библии написано, что "ВСЯКИЙ человек лжив", а трактовок Библии столько, что ВСЕ ВЕРУЮЩИЕ наверняка в чем- либо лгут в своих рассуждениях о Боге!!!. Ну а если назову их лжецами исходя из постулата их же БОГА, буду права. А СМЫСЛ???
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
18.02.2019 5:12
Ирина777
Диверсант
Когда однажды инвалид, ходивший на костылях, моментально  исцелился по словам святого Георгия и стал плясать, то народ, видевший это чудо, был в восторге. И когда знаменитый богатырь Илья Муромец, из-за болезни до 30 лет просидевший на печи, вмиг исцелился и  на радостях так плясал калинку что дрожали стены той избы где он жил, то его родители и сбежавшиеся на шум соседи, видевшие это чудо, вроде тоже не дрожали от страха.

Обмельчал народ.

Да уж, - были великие люди в былое время, не то что нынешнее племя. Таких богатырей какими были на Руси  Илья Муромец, в Греции Геракл,  у евреев  Самсон, а до него Яша Ицхакович, который однажды  самому богу так надавал  по мордасам что тот соглашался исполнить любое его желание лишь бы Яша его отпустил, ныне не найти и днем с огнем. И таких колдунов которые могут в облаках перед народом пронести богатыря, превратить воду в шампанское, а три корочки хлеба в три короба булочек с изюмом, ныне  тоже трудно найти.  И о таких красных девицах как  та которую согласно преданий старины глубокой ее муж по поддельным документам сосватывал царям тоже  ни в бульварной прессе ныне не пишут, ни по радио и ТВ не передают таких сенсационных новостей. 


Ирина777
Не дает им Бог заверений в правильности ПУТИ. Только книги, разные учения, теории,...


В ту эпоху, умом, честью и совестью которой была партия Ленина, кое-где на обочинах дорог были установлены бигборды с изображением его лица и надписью  "верной дорогой идете, товарищи". А какие по-вашему бог должен давать заверения в правильности того пути, по которому идут верующие в него, изучающие всякие-разные священные  летописи и богодухновенные учения и практикующие всякие-разные магические ритуалы и богослужения?

Ирина777
Ученые хоть  могут теорию подтвердить или опровергнуть опытным путем. А религия приказывает : "верь".

Приказывают люди,  а религии это по сути методики управления людьми, "политтехнологии", эффективность которых  доказана опытным путем и ученые не могут опровергнуть что это факт, что некоторые религии очень живучи и многие века применяются для охмурения  без существенных изменений. 

Ирина777
В конфессиях вообще цепляются за конфессиональные трактовки, не думают.

Думают. И если кто-то начинает о чем-то думать иначе чем об этом думают авторитетные предводители конфессий и осмеливается публично выражать свое мнение, уклоняясь от генеральной линии конфессии, то скорей всего такой человек окажется среди своей братвы в опале и будет с позором изгнан, а в былые времена за такую борзость могли и на костре сжечь, и подвергнуть всяким репрессиям и пыткам, домогаясь отречения от своих еретических и неугодных авторитетным боссам убеждений. 

Ирина777
Кто- то писал на форуме: "то что говорили апостолы, не относится к современным христианам". У таких точно нет никаких духовных даров.

А у кого-то из современных христиан они есть; Вы с такими знакомы?

Ирина777
 Если НЗ ПРАВДА и Иисус- Сын Божий, если Он  реально приходил, проповедовал и знамения от Отца показывал, то НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ, ЧТО Он ошибся и зря все это делал. Дескать, вот, исцелял и воскрешал, а люди подлые распяли. Это уже мышление человека а не Сына Божьего, который Автор Нагорной проповеди!!! И нельзя сказать, что Он ошибся в смысле степени эффективности чудес по влиянию на веру людей. Знамения давали именно искренним людям возможность распознать Мессию. А уж сколько было этих искренних, это от знамений не зависит. За- то от этих чудес ЗАВИСЕЛ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР ИСКРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА! Ведь  именно в Евангелиях так же вскользь сообщается, что претендующих на Мессианство и в те времена было предостаточно.  И как и в наше время, предостаточно людей, извлекающих прибыль от торговли в Храме, и просто бедняков, боящихся, что изгонят из синагоги и они лишаться хоть какой, но милостыни и помощи от иудейской общины.  И если бы просто человек ходил и проповедовал, даже очень приятные доброму сердцу истины, но был всего- лишь одним из проповедников, этого было бы крайне мало.

Вроде ж в канонических евангелиях написано что  Иисус христос отказывался показывать какие-то знамения, когда некоторые люди предлагали ему это сделать чтобы доказать что он пророк от бога, обвинил в лукавстве и бл...тве весь род тех кто делал ему такое предложение и пошел искать себе лучшую публику 


Ирина777
 Для маловерующего или неверующего в трудные и жестокие времена торговля в Храме - невинное занятие для выживания семьи. Для верующего в то, что Храм сей= Храм Истинного Творца Вселенной, торговля в Храме- страшный грех.

Для верующих иудеев страшным грехом было обкрадывать своего бога десятиною и приношениями, необходимыми для его существования, а купить в храме все что ему по закону надо было принести в жертву вряд ли считалось среди них грехом.  И вряд ли в храме израилевого бога когда-либо торговали люди бедные; скорей всего права там торговать добивались зажиточные перекупщики, имевшие с этого занятия солидную прибыль. 

Ирина777
 Тем более, пойти за Христом даже на смертные муки, просто потому, что Он сказал: "Я- Христос" или как сейчас, просто подошел человек и дал книгу прочесть.

А к Вам когда-нибудь подходили такие честные христиане как этот: https://www.youtube.com/watch?v=T0u-6B8Rm3Y?

Ирина777
Это или абсурд или фанатизм или ..."попытка не пытка"(до первой арены со зверями!!!). А потом или слезы, как у Петра или просто возвращение к прежней жизни до прочтения книги про Бога. (попытка не удалась, потому, что НЕ БЫЛО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!!)

Для настоящих фанатиков не нужны фундаментальные доказательства; им достаточно призывов и указаний авторитетных для них боссов, или же они слышат какие-то голоса, повелевающие им сделать что-то такое что другие люди считают абсурдным или безумием. 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.02.2019 7:12
Ирина777
Форум - то большой, другие люди почитали бы. Как по Вашей молитве Бог людей спасает, как Вам отвечает . мне  вы не интересны, но люди бы, кроме Вашего яда, что- то полезное прочли!!

Ответ, - Форум большой, это верно. Но Бог говорит, - Если извлечёшь ДРАГОЦЕННОЕ ИЗ НИЧТОЖНОГО, то будешь как Мои  уста. И обличениями форумчан НАЗИДАЙ СВЮ ДУШУ. Так что надо быть внимательным ко всему...
катюха
18.02.2019 9:34
Комментарий был удален катюха в 18.02.2019 09:38 и более недоступен.

Страницы: <<123[4]567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua